FORUM ABSOLWENTW l.TZN
  
(  marzec 2008  )


UWAGA :
Ze wzgledu na wymiane serwera do 13-go marca 2008 w zestawieniu znajduja sie przesylki, ktore wplynely na adres 
Forum, a po tej dacie przesylki, ktore byly kierowane na adresy prywatne czlonkow Forum ( w zastepstwie serwera ).


1

Betreff : Re: Ciekawostka III 
Datum : 2008 Mar 01 - 17:27 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Czolem
ide w slady Grzegorza M. i podaje ciekawostke III
Dane z rocznika statystycznego 1989r
eksport 1988r 6011,7 miliardow zl $ = 502,55 zl wynik 11,962 
miliardow $
Dane z prasy 29 luty 2008r
eksport 2007r 101,0 miliardow EUR ($ = 2,44 zl) 101,000 
miliardow $
cale szczescie ze nawet najgorsze rzady nie zniszcza gospodarki dowod 
ponizej:
2001 -40.2, 2002-43.5, 2003-47.5, 2004-59.7, 2005-71.4, 2006-87.9 mld $
struktura w 1988r struktura 2007r
niestety tylko w 
kolejnosci
paliwa - 11,3 % maszyny elektryczne
przem metalurgiczny - 8,0 % sprzet RTV i AGD
elektro maszynowy - 42,6 % samochody i autobusy
drzewno-papiern - 2,5 % wyroby z metali
lekki - 6,3 % chemiczne i zywnosc
spozywczy - 6,9 %
budownictwo - 5,2 %
prod. rolna - 4,0 %

pozdrawiam
Henryk Modrzewski WM 1951r  

Betreff : Re: Ciekawostka III 
Datum : 2008 Mar 01 - 17:47 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

poprawka
jest
> Dane z prasy 29 luty 2008r
> eksport 2007r 101,0 miliardow EUR ($ = 2,44 zl) 101,000 
> miliardow $
powinno byc oczywiscie 101 mld.EUR = 148,470 mld. $
poprawkowicz
H.M. WM 1951  

Betreff : Re: Ciekawostka II 
Datum : 2008 Mar 01 - 18:15 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         
 
> Serwus !
> 
> W tym miesiacu minelo 5 lat jak zasilam Archiwum Forum moimi zestawieniami
> A zaczelo sie prozaicznie
> Chcialem miec przejrzystosc w tym co sie na Forum ukazywalo wiec wkladalem to do word'a aby oddzielic od calego 
> spamu, ktory na ten sam adres nadchodzil ( i nadchodzi )
> 
> Rownoczesnie wystartowalo po przerwie Forum a Krzysiu nie mial czasu do przerobienia tak ogromnej poczty, ktora > 
wczesniej juz zabezpieczal potomnosci w archiwum
> 
> I tak sie to zaczelo - jak sie to mowi
> 
> ---
> Pozdrowienia dla wszystkich wytrwalych
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc


I fajnie ,ze nam to forumkowe ognisko nie gasnie .
Chociaz, czasem , plomyczek w nim maly,a bywa,ze tylko mala iskierke zaru w nim widac...
A czasem,nawet,kiedy wydaje sie,ze juz juz... po nim,zawsze znajdzie sie ktos ,kto mu galazek dorzuci i znowu jest milusko 
i cieplusko.
Za co,korzystajac z okazji,niniejszym,wszystkim Galazkowiczom slicznie dziekuje,a Tobie Grzesiu i ND(wiadomo - 
Krzysiowi Niestrudzonemu) osobno.
Ogniskowicz mech.73 

Betreff : Re: Ciekawostka II 
Datum : 2008 Mar 02 - 01:10 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

Janusz Klakus wrote:
> ... wszystkim Galazkowiczom slicznie dziekuje,a Tobie Grzesiu i ND 
> (wiadomo - Krzysiowi Niestrudzonemu) osobno.
> Ogniskowicz mech.73

Niepotrzebnie dziekujesz - chociaz milo
To bylo na zasadzie podrzucenia galazki
A Krzysiowi sie nalezy

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

5

Betreff : Re: Ciekawostka II 
Datum : 2008 Mar 02 - 01:14 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

Janusz Klakus wrote:
> ... wszystkim Galazkowiczom slicznie dziekuje,a Tobie Grzesiu i ND 
> (wiadomo - Krzysiowi Niestrudzonemu) osobno.
> Ogniskowicz mech.73

Niepotrzebnie dziekujesz - chociaz milo
To bylo na zasadzie podrzucenia galazki
A Krzysiowi sie nalezy

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: Ciekawostka II 
Datum : 2008 Mar 03 - 13:30 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Niepotrzebnie dziekujesz - chociaz milo
> To bylo na zasadzie podrzucenia galazki
> A Krzysiowi sie nalezy
>
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Grzesiu podrzucil 5 galazek. To juz male ognisko mozna rozhajcowac.

Ogniomistrz-Rachmistrz WE Vc 1973 

Betreff : News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 03 - 19:43 
Von : "St@chu" <stachu@sltzn.katowice.pl>         
An : Forum Absolwenta <forum@sltzn.katowice.pl>         

Witam Wszystkich !

Grzegorzowi naleza sie wielkie podziekowania
za wytrwalosc w prowadzeniu archiwum !!!

Teraz sprawa, ostatni weekend serwer znowu sie zbuntowal,
mam DWIE DOBRE wiadomosci:

- w piatek zostal zamontowany nowiutki serwer, a wyglada tak :-)
http://www.actina.pl/solar/produkty/ACTINA_SOLAR_E_110_X3.php

- Grzesio podjal sie konfiguracji i stalej opieki nad serwerem,
jak sadze - skoncza sie problemy,

w zwiazku z tym, donosze co nastepuje ;-)

w najblizszym czasie zostanie przeprowadzony proces
przenieniesia "starego na nowy",
z tego co wiem, nasze forum bedzie obslugiwal nowy program,
moga sie dziac rozne rzeczy (oby nie)
gdyby byly problemy z forum,
to wystarczy wejsc na www.sltzn.katowice.pl
i zobaczyc czy dziala strona,
wtedy przynajmniej jest jasne czy dziala serwer :-(

Postaram sie informowac na biezaco

-- 
Pozdrawiam
St@chu
Stachurka Krzysztof ACh 86 :-) 
http://www.absolwent.sltzn.katowice.pl 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 03 - 22:55 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Grzegorzowi naleza sie wielkie podziekowania
> za wytrwalosc w prowadzeniu archiwum !!!
> 
> Teraz sprawa, ostatni weekend serwer znowu sie zbuntowal,
> mam DWIE DOBRE wiadomosci:
> 
> - w piatek zostal zamontowany nowiutki serwer, a wyglada tak :-)
> http://www.actina.pl/solar/produkty/ACTINA_SOLAR_E_110_X3.php
> 
> - Grzesio podjal sie konfiguracji i stalej opieki nad serwerem,
> jak sadze - skoncza sie problemy,
> 
> w zwiazku z tym, donosze co nastepuje ;-)
> 
> w najblizszym czasie zostanie przeprowadzony proces
> przenieniesia "starego na nowy",
> z tego co wiem, nasze forum bedzie obslugiwal nowy program,
> moga sie dziac rozne rzeczy (oby nie)
> gdyby byly problemy z forum,
> to wystarczy wejsc na www.sltzn.katowice.pl
> i zobaczyc czy dziala strona,
> wtedy przynajmniej jest jasne czy dziala serwer :-(
> 
> Postaram sie informowac na biezaco
> 
> -- 
> Pozdrawiam
> St@chu
> Stachurka Krzysztof ACh 86 :-) 
> http://www.absolwent.sltzn.katowice.pl 

Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
Mam nalane...
Ktos jeszcze?

Prowodyr mech.73 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 03 - 23:45 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
> Mam nalane...
> Ktos jeszcze?
> 
> Prowodyr mech.73

No to po jednym i do ... spania
---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

10

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 04 - 00:30 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Serwus !
>
>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
>> Mam nalane...
>> Ktos jeszcze?
>>
>> Prowodyr mech.73
>
> No to po jednym i do ... spania
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
Cyk!
Cykada WE Vc 1973 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 05 - 19:59 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

>>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
>>> Mam nalane...
>>> Ktos jeszcze?
>>>
>>> Prowodyr mech.73
>>
>> No to po jednym i do ... spania
>> ---
>> Pozdrowienia
>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>
>
>Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
>Cyk!
>Cykada WE Vc 1973

No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 05 - 21:28 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Serwus !
> 
> >>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
> >>> Mam nalane...
> >>> Ktos jeszcze?
> >>>
> >>> Prowodyr mech.73
> >>
> >> No to po jednym i do ... spania
> >> ---
> >> Pozdrowienia
> >> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> >
> >
> >Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
> >Cyk!
> >Cykada WE Vc 1973
> 
> No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
> 
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Grzesiu,z Toba zawsze!
Cyk!

Towarzyski mech.73 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 05 - 22:02 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com> napisa(a):
>
> michalski@cityweb.de wrote:
> Serwus !
>
>>>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
>>>> Mam nalane...
>>>> Ktos jeszcze?
>>>>
>>>> Prowodyr mech.73
>>>
>>> No to po jednym i do ... spania
>>> ---
>>> Pozdrowienia
>>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>>
>>
>> Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
>> Cyk!
>> Cykada WE Vc 1973
>
> No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
>
> ---
> Pozdrowienia
>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>
> Grzesiu,z Toba zawsze!
> Cyk!
>
> Towarzyski mech.73


No, to Wasze!

Swoj WE Vc 1973 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 05 - 22:08 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> > > > Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
> > > > > > Mam nalane...
> > > > > >  Ktos jeszcze?
> > > > > > Prowodyr mech.73
> > > > >
> > > > > No to po jednym i do ... spania
> > > > > ---
> > > > > Pozdrowienia
> > > > > Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> > > >
> > > > Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
> > > > Cyk!
> > > > Cykada WE Vc 1973
> > >
> > > No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
> > > ---
> > > Pozdrowienia
> > > Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> >
> > Grzesiu,z Toba zawsze!
> > Cyk!
> > Towarzyski mech.73
> 
> No, to Wasze!
> Swoj WE Vc 1973

A jaaak!
Lu!

Lulniety mech.73  

15

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 06 - 00:22 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

>>>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
>>>> Mam nalane...
>>>> Ktos jeszcze?
>>>>
>>>> Prowodyr mech.73
>>>
>>> No to po jednym i do ... spania
>>> ---
>>> Pozdrowienia
>>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>>
>>
>>Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
>>Cyk!
>>Cykada WE Vc 1973
>
>No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
>
>---
>Pozdrowienia
>>Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> 
> Grzesiu,z Toba zawsze!
> Cyk!
> 
> Towarzyski mech.73

No Januszku, jesli tak glosno cykasz, ze mnie obudzilo, 
to znaczy jeszcze po jednym

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: zamyslenie 
Datum : 2008 Mar 06 - 21:00 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Forum <forum@sltzn.katowice.pl>         

Czesc
mysle, ze mozna odpowiedziec na Forum, bo i tak wszyscy
aktywni to otrzymali, a mniej aktywni niech zaluja. Ciekawi
mnie natomiast Wojciechu co Cie sklania do takich analiz.
- to juz nie pierwsza taka przesylka
- napewno jest to przekaz czlowieka myslacego pozytywnie
- ale bez przesady, to sa tylko przeblyski, w codziennej 
harowie, a tej masz przed soba minimum 10 lat, ale wez
pod uwage ze ta harowa tez daje duzo satysfakcji. ( np
jak budowales dom ) 
- nie sa to jeszcze mysli emeryta, kiedy Czlowiek wolny od 
obowiazkow zwiazanych z zarabianiem, moze w pelni
docenic " Radosc zycia " 
mialo byc tak jak w Pszczynie przy piwku, ale wyszlo jak
wyszlo pozdrawiam
Henryk Modrzewski WM 1951r.

----- Original Message ----- 
From: <wmikolajec@pszczyna.pl>
To: <wmikolajec@pszczyna.pl>
Sent: Wednesday, March 05, 2008 10:01 PM
Subject: zamyslenie 
> Pozdrawiam
> W. 

Betreff : Re: zamyslenie 
Datum : 2008 Mar 06 - 21:56 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Czesc
> mysle, ze mozna odpowiedziec na Forum, bo i tak wszyscy
> aktywni to otrzymali, a mniej aktywni niech zaluja. Ciekawi
> mnie natomiast Wojciechu co Cie sklania do takich analiz.
> - to juz nie pierwsza taka przesylka
> - napewno jest to przekaz czlowieka myslacego pozytywnie
> - ale bez przesady, to sa tylko przeblyski, w codziennej
> harowie, a tej masz przed soba minimum 10 lat, ale wez
> pod uwage ze ta harowa tez daje duzo satysfakcji. ( np
> jak budowales dom )
> - nie sa to jeszcze mysli emeryta, kiedy Czlowiek wolny od
> obowiazkow zwiazanych z zarabianiem, moze w pelni
> docenic " Radosc zycia "
> mialo byc tak jak w Pszczynie przy piwku, ale wyszlo jak
> wyszlo pozdrawiam
> Henryk Modrzewski WM 1951r.

Dostaje takie od czasu, do czasu od roznych znajomych. Wiekszosc, tych 
bardziej ckliwych, kasuje. Jesli sie zdarzy taka, z ktora z grubsza sie 
zgadzam - przesylam dalej. W tej np. "rzucilo" mnie zalecenie, ze mam sie 
cieszyc, ze place podatki, ale wytlumaczylem sobie, ze intencje autora byly 
szlachetne, wiec jakos to przelknalem.
Nie ukrywam, ze kilka wniskow bylo sympatycznie zaskakujacych.
Pozdrawiam
WM WE Vc 1973 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 07 - 21:07 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         
 
 
 Nachricht beantworten |  Nachricht weiterleiten |  Nachricht lschen  Druckbare Ansicht  

Serwus !

>>>>> Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
>>>>> Mam nalane...
>>>>> Ktos jeszcze?
>>>>> Prowodyr mech.73
>>>>
>>>> No to po jednym i do ... spania
>>>> ---
>>>> Pozdrowienia
>>>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>>>
>>>
>>> Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
>>> Cyk!
>>> Cykada WE Vc 1973
>>
>> No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
>> ---
>> Pozdrowienia
>>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>>
>> Grzesiu,z Toba zawsze!
>> Cyk!
>> Towarzyski mech.73
>
>
>No, to Wasze!
>>Swoj WE Vc 1973
> 
> A jaaak!
> Lu!
> Lulniety mech.73 

Aby nie zaslabnac - jeszcze po jednym
---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : czy juz zapomniany ? 
Datum : 2008 Mar 07 - 21:11 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

Wczoraj zmarl Gustaw Holoubek - czyzby zostal juz zapomniany ?

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

20

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 07 - 22:51 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Serwus !
> 
> > > > > > > > Nooo,takiej okazji to juz dawno nie bylo!
> > > > > > > > Mam nalane...
> > > > > > > > Ktos jeszcze?
> > > > > > > > Prowodyr mech.73
> > > > > > >
> > > > > > > No to po jednym i do ... spania
> > > > > > > ---
> > > > > > > Pozdrowienia
> > > > > > > Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> > > > > >
> > > > > > Troche nie w fazie, ale lepiej pozno, niz wcale.
> > > > > > Cyk!
> > > > > > Cykada WE Vc 1973
> > > > >
> > > > > No to zeby nie przerywac, jeszcze raz po jednym
> > > > > ---
> > > > > Pozdrowienia
> > > > > Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> > > >
> > > > Grzesiu,z Toba zawsze!
> > > > Cyk!
> > > > Towarzyski mech.73
> > >
> > > No, to Wasze!
> > > Swoj WE Vc 1973
> > 
> > A jaaak!
> > Lu!
> > Lulniety mech.73 
> 
> Aby nie zaslabnac - jeszcze po jednym
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Jak stypa to stypa...
Za skore starego poczciwego serwera!
A teraz...
Niech zyje nowy,calkiem swiezy, Krol!
Dup!

Stypendysta mech.73 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 07 - 22:58 
Von : Jaroszek <ejaroszek@poczta.onet.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

WITAM !

Nie do zdarcia ten prowodyr 73 .Daj znac jak zakonczysz cykac !! Proponuje 
sie kiedys zmierzyc .Uprzedzam ,ja cykam tylko ze szklanki !!

POZDRAWIAM

J.B. mech.Vd./62 

Betreff : Re: News - WAZNE !!! 
Datum : 2008 Mar 07 - 23:27 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Jaroszek <ejaroszek@poczta.onet.pl> wrote: WITAM !

> Nie do zdarcia ten prowodyr 73 .Daj znac jak zakonczysz cykac !! Proponuje 
> sie kiedys zmierzyc .Uprzedzam ,ja cykam tylko ze szklanki !!
> 
> POZDRAWIAM
> 
> J.B. mech.Vd./62

Ty,Bernat,a moze Ty na "rurze" byl.
Tam tylko stakancziki, ten tego...
A w zawody wole nie...
Po pierwszym wiaderku odpadam.

Slaby mech.73 

Betreff : Re: czy juz zapomniany ? 
Datum : 2008 Mar 08 - 09:45 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Czolem
mysle ze raczej przez wielkosc tego Czlowieka nikt nie chce sie wychylac 
przed
szereg i slusznie tez jestem tego zdania,przeciez zdawkowe czesc jego 
pamieci
nie przystoi w tej sytuacji
- cala tytulowa strona G.W. z 7 marca
- reportaze wspomnienia: M.Kondrat, A.Wajda, Z.Zapasiewicz, A.Lapicki, 
K.Kutz
A.Michnik, M.Grochowska-autobiografia, Puste stoiki Holoubka
- G.Holoubek pol wieku na ekranie ( 70 filmow) 3 strony zdjec i opisow
- nekrologi 5 + 8 tylko w piatkowej G.W. i to tylko poczawszy od Prezydenta
i wszelkie mozliwe instytucje zwiazane z kultura
- dodaj do tego telewizje
- no i na samym koncu dodaj nasze skromnych odbiorcow tych 70 filmow
nie wykluczam rowniez teatralnych, przeciez pracowal tez w Katowicach
pozdrowienia
Henryk Modrzewski WM 1951r

> Serwus !
> Wczoraj zmarl Gustaw Holoubek - czyzby zostal juz zapomniany ?
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: czy juz zapomniany ? 
Datum : 2008 Mar 08 - 16:27 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         
 
> ...przeciez pracowal tez w Katowicach
> pozdrowienia
> Henryk Modrzewski WM 1951r

I chodzily wtedy po katowickiej scenie same Holoubki.
Wzielo sie to stad,ze Holoubek mial specyficzny sposob poruszania sie.
A ze wszystkim aktorom imponowal wiec masz...
Jak tam grali dramat,to niezaleznie od dramatu byla tez w nim i komedia.
Sam tego nie widzialem ,ale slyszalem o tym od "Truszki" Truszkowskiej(wybacz "Truszko",ze wlasnie teraz mi Twoje 
imie z glowy wylecialo) owczesnej (rowniez,bo chyba cos tam jeszcze tworzyla) aktorki "Wyspianskiego".

Anegdotyczny mech.73 

25

Betreff : Wszystkim 
Datum : 2008 Mar 08 - 18:02 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Galazkowiczkom z okazji,byc moze juz przebrzmialego,ale mnie to nie przeszkadza,Swieta 
Dnia Kobiet -DUZA BUZKA!
A troche pozniej -wiadomo-zdrowie PIEKNYCH PAN po raz pierwszy!

Galazkowicz mech.73 

Betreff : Re: Wszystkim 
Datum : 2008 Mar 08 - 19:00 
Von : Vacumplast <vacumplast@tura.jaworzno.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

A juz myslalam ze z tak piekneej okazji nie skorzystacie i nie 
zaproponujecie zadnego toastu., a tak to i ja sie chetnie przylacze, bo 
bylam dzis w pracy prowie do wieczora i teraz chetnie sie odpreze.
Dlatego dziekuje za wszystkie zyczenia / nawet te nie nadslane/ i na 
zdrwko!!!

> Galazkowiczkom z okazji,byc moze juz przebrzmialego,ale mnie to nie 
> przeszkadza,Swieta
> Dnia Kobiet -DUZA BUZKA!
> A troche pozniej -wiadomo-zdrowie PIEKNYCH PAN po raz pierwszy! 

Betreff : RE: Wszystkim 
Datum : 2008 Mar 08 - 19:20 
Von : "St@chu" <stachu@sltzn.katowice.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> From: Janusz Klakus [mailto:jklakus@yahoo.com] 
> A troche pozniej -wiadomo-zdrowie PIEKNYCH PAN po raz pierwszy!

Zdrowie Pieknych Pan po raz drugi ! ! !

-- 
Pozdrawiam
St@chu
Stachurka Krzysztof ACh 86 :-) 
http://www.absolwent.sltzn.katowice.pl  

Betreff : Re: Wszystkim 
Datum : 2008 Mar 08 - 21:08 
Von : Jaroszek <ejaroszek@poczta.onet.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

POZDROWIENIA !!!
Panie Krzysztofie !! dzieki za sprawny serwer !! Dzieki Panu ,emeryci sie 
nie nudza !!

>> From: Janusz Klakus [mailto:jklakus@yahoo.com]
>> A troche pozniej -wiadomo-zdrowie PIEKNYCH PAN po raz pierwszy!
>
> Zdrowie Pieknych Pan po raz drugi ! ! !
>
> -- 
> Pozdrawiam
> St@chu
> Stachurka Krzysztof ACh 86 :-)
> http://www.absolwent.sltzn.katowice.pl 

Betreff : Re: Wszystkim 
Datum : 2008 Mar 09 - 00:13 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus foRUMIANKI !

> Galazkowiczkom z okazji, byc moze juz przebrzmialego, ale mnie to 
> nie przeszkadza, Swieta 
> Dnia Kobiet -DUZA BUZKA!
> A troche pozniej -wiadomo-zdrowie PIEKNYCH PAN po raz pierwszy!
> Galazkowicz mech.73

Spoznione, ale szczere takze ode mnie
zdrowie po raz drugi

---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

30

Betreff : re dzien Kobiet itp 
Datum : 2008 Mar 09 - 15:33 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Forum <forum@sltzn.katowice.pl>         

Czolem
Troche tak z okazji swieta Kobiet i tym podobnych tematow. Podstawa jest artykul prof. Gardawskiego
z ktorego ponizej skopiowalem czesc wypowiedzi. Nastepnie wprowadzam kilka wlasnych uwag.
Zapraszam do lektury
Strajkujemy, bo jest nam lepiej
W Polsce nikt nie chce uwaa si za robotnika. Zupenie inaczej ni na Zachodzie. W Wielkiej Brytanii ludzie bez 
kompleksw mwi "Jestemy z robotniczych rodzin" - mwi prof. Juliusz Gardawski* 
socjolog, kierownik Katedry Socjologii Ekonomicznej SGH, prowadzi badania "Polacy pracujcy 2007" finansowane 
przez PKP Lewiatan przy wspudziale KK Solidarno, autor m.in. ksiek "Robotnicy 1991. wiadomo ekonomiczna w 
czasach przeomu" (1992), "Przyzwolenie ograniczone. Robotnicy wobec rynku i demokracji" (1996)


Polacy czuj si wyzyskiwani w pracy? 
Prof. Juliusz Gardawski*: Rzadko. Tak przynajmniej wynika z bada naszego zespou. wiadomoci konfliktu klasowego - 
w tradycyjnym, marksowskim sensie - prawie nie ma.
-W zeszym roku zapytalimy pracownikw, czy wedug nich spoeczestwo dzieli si na jakie grupy, klasy czy warstwy. 
A jeli tak, to do ktrej by siebie zakwalifikowali.
Na ponad 1000 odpowiedzi tylko 21 osb powiedziao o sobie: "Jestem robotnikiem", a jedna: "Jestem proletariuszem". 33 
osoby uznay, e istnieje klasa robotnicza. Co oznacza, e w Polsce praktycznie nikt nie myli w tych kategoriach. 

Przecie co pity Polak pracuje w fabryce! Za kogo ci ludzie si uwaaj? 
- Kiedy pan zapyta robotnika w fabryce: "Do jakiej grupy czy klasy pan naley?", odpowie: "Do klasy redniej" lub "Do 
klasy biedniejszej". Jeeli to bdzie robotnik wykwalifikowany, to na pytanie o podziay spoeczne powie: "S 
nowobogaccy, klasa rednia, biedni i bardzo ubodzy". Sam zaliczy si do rednich. Jeli bdzie to robotnik 
niewykwalifikowany, czsto padnie odpowied: "S bogaci i biedni", a sam si zaliczy do biednych. 
-W Polsce nikt nie chce uwaa si za robotnika. Zupenie inaczej ni na Zachodzie. Np. w Wielkiej Brytanii ludzie te 
maj problem z okreleniem, do jakiej grupy nale, ale wielu bez kompleksw powiada: "Jestemy z robotniczych 
rodzin". Bycie working class nie jest niczym naznaczajcym. U nas jest.
- Pytalimy Polakw o konflikty spoeczne. Mniej wicej jedna trzecia wskazaa, e istnieje konflikt midzy pracodawcami 
i pracownikami, ale nie uznali go ani za silny, ani za przesadnie wany.

Ludzie widz silny podzia midzy rzdzcymi i rzdzonymi, ale kiedy zapyta ich o konflikty, mwi przede wszystkim o 
ideologii, a nie o ekonomicznych interesach. Ludzi dzieli gwnie stosunek do PRL, do PiS, do ksidza Rydzyka... Bardzo 
widoczny jest spr midzy jego zwolennikami i przeciwnikami. Konfliktu wok wasnoci czy kapitau prawie nie ma.

moje uwagi dla rozkrecenia:
a - Polacy nie czuja sie wyzyskiwani w pracy
dlaczego wiec z okazji swieta Kobiet tyle dyskusji szczegolnie o dyskryminacji Kobiet w placach za ta
sama prace dla mnie pytanie na przyklad:
- mam do rozladunku samochod zaladowany workami z cementem worki o wadze 20 lub 25 kg
- przepisy maksymalny ciezar dla Kobiet 15 kg dla mezczyzn 25 kg
b - w mojej praktyce na szczescie przy 950 osobowej zalodze na budowie w Laziskach pracowalo 7 pan
nawet w PRL nie byl to problem, bo nie znalem, aby sekretarka, czy kasjerka byl chlop.
c - wszyscy chcecie wychylic kielonka z okaji Swieta, a ja podejrzewam ze wiekszosc rozwodow dotyczy
wlasnie pijanstwa malzonka
d - jest jeszcze 1968r. ale tak jak z Holoubkiem konkretnie wlaczyl sie tylko Januszek, tak dla najbardziej
aktywnego na Forum rocznika nie ma szans, chyba ze z takiego jak dzisiaj spotkania Michnika ze
studentami U.W.
ciekawe czy cos z tego wyjdzie powodzenia
Henryk Modrzewski WM 1951r 

Betreff : Re: re dzien Kobiet itp 
Datum : 2008 Mar 09 - 19:31 
Von : Jan Hejczyk <osceola@t-online.de>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Witam Kolezenstwo,
Witam Panie Henryku,

> Troche tak z okazji swieta Kobiet i tym podobnych tematow. Podstawa jest
> artykul prof. Gardawskiego z ktorego ponizej skopiowalem czesc wypowiedzi.
> Nastepnie wprowadzam kilka wlasnych uwag. Zapraszam do lektury
> Strajkujemy, bo jest nam lepiej.......

Sprawe czy Polacy czuja sie wyzyskiwani zostawiam bez rozpatrzenia mam inny 
punkt "widzenia", chocby z uwagi na inny punkt siedzenia.
Co do tego za co ktos sie uwaza, to kiedys wyrazilem sie na ten temat jasno i 
mysle ze wielu woli siebie pokazywac w innym swietle zwlaszcza ze "robotnik" 
brzmi w uszach wielu jak komunista lub co najmniej socjalista i wywoluje u 
wiekszosci negatywne lewicowe skojarzenia. Dlatego probuje sie taka pozycje 
spoleczna opisac innymi mozliwymi slowami, najlepiej zblizonymi do menadzera, 
zarzadcy lub administratora bron Boze nie ekonomisty bo to kojarzy sie z 
ekonomem a posrednio z panszczyzna.

> moje uwagi dla rozkrecenia:
> a - Polacy nie czuja sie wyzyskiwani w pracy
> dlaczego wiec z okazji swieta Kobiet tyle dyskusji szczegolnie o
> dyskryminacji Kobiet w placach za ta sama prace dla mnie pytanie na
> przyklad:
> - mam do rozladunku samochod zaladowany workami z cementem worki o
> wadze 20 lub 25 kg - przepisy maksymalny ciezar dla Kobiet 15 kg dla
> mezczyzn 25 kg

Uwazam ze tam gdzie kobieta moze konkurowac z mezczyzna tam powinny byc place 
uzaleznione od umiejetosci a nie od plci. Natomiast sa zawody, ktore 
zwolennicy tzw. rownouprawnienia na sile wpchneli i wmowili kobieta.
Znana jest panu powojenna propaganda i jej traktorzystki, to spowodwalo tylko 
szkody w zdrowiu wiekszosci tych kobiet, ktore na ten zawod naciagnieto.

> b - w mojej praktyce na szczescie przy 950 osobowej zalodze 
> na budowie w Laziskach pracowalo 7 pan nawet w PRL nie byl to problem, bo
> nie znalem, aby sekretarka, czy kasjerka byl chlop. 

Ja tak, pracujac w OPEC Katowice zetknalem sie z kasjerem. Mezczyzna 
pracujacym w ksiegowosci a w dniach wyplaty pelnil obowiazki kasjera, byc 
moze Jozek byl zybt dobodusznym czlowiekiem, aby awansowac powyzej kobiety 
bedacej na stanowisku kierownika, ktorej wykszatlcenie skonczylo sie na 
szkole podstawowej.

> c - wszyscy chcecie wychylic kielonka z okaji Swieta, a ja podejrzewam ze
> wiekszosc rozwodow dotyczy wlasnie pijanstwa malzonka

Tak i nie, ostatnie badania wykazuja ze kobiety nie pija wcale mniej niz 
mezczyzni a takze w innych niezdrowych sklonosciach niczym nam nie ustepuja, 
co widac w statystykach chorobowych. Jeszcze w latach 70 domena kobiet byly 
kamienie woreczka zolciowego a mezczyzn zawaly serca, lecz juz z koncem lat 
80 zauwazono zmiany w obydwu kierunkach.
Naturalnie przykladow za i przeci mozna mnozyc co jest takim samym sporem w 
temacie ze, swiat matrialchalny bylby lepszy niz obecny. Napewno bylby inny 
ale czy lepszy ?

Co do Holoubka, zal, lecz niestety jest to smutna kolej rzeczy.

pozdrawiam
Jan Hejczyk
WM 73 EC  

Betreff : urodziny 
Datum : 2008 Mar 11 - 17:32 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

Tak niepostrzezenie, ale dzisiaj obchodzi Horst Eckert z Zaborza swoje 77 urodziny
---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: urodziny 
Datum : 2008 Mar 11 - 21:46 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl           

...  juz z Wojciechem na ten temat dyskutowalem tylko
nie pamietam na priva czy na Forum mianowicie:
Ojciec tego Horsta pracowal na kopalni Zabrze Wschod na wydziale
urzadzen wydobywczych gdzie kierownikiem wydzialu byl moj Ojciec.
Pamietam tylko tyle ze jego nazywali "Rubezahl" ale moj Ojciec traktowal
go powaznie i pozytywnie. Byla nawet rozmowa ze ma bardzo zdolnego
Syna wtedy ja znajac dobrze podejscie A.Roznowskiego mowie nie ma
sprawy, niech jedzie ze mna do SlTZN ja go przedstawie kierownikowi
wydzialu mechanicznego, czyli wlasnie Roznowskiemu, (1946/7 )
ale odpowiedz byla negatywna poniewaz Horsta nie ciagnela technika.
pozdrawiam
Henryk Modrzewski
PS
dobrze ze nic z tego nie wyszlo, bo byla by duza strata dla kultury

> Serwus !
> Tak niepostrzezenie, ale dzisiaj obchodzi Horst Eckert z Zaborza swoje 77 
> urodziny
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: urodziny 
Datum : 2008 Mar 11 - 23:07 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Serwus !
>
> Tak niepostrzezenie, ale dzisiaj obchodzi Horst Eckert z Zaborza swoje 77 urodziny
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Nie mozna tego przepuci na sucho! "100 lat" dla Janoscha i Jego 
"Cholonka..."
Zdrowie!

WM WE Vc 1973 

35

Betreff : Re: urodziny 
Datum : 2008 Mar 11 - 23:42 
Von : michalski@cityweb.de         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

Serwus !

>> Tak niepostrzezenie, ale dzisiaj obchodzi Horst Eckert z Zaborza swoje 
>> 77 urodziny
>> ---
>> Pozdrowienia
>> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
>
>Nie mozna tego przepuci na sucho! "100 lat" dla Janoscha i Jego "Cholonka..."
>Zdrowie!
>WM WE Vc 1973

No to pod te urodziny 
Zdrowie !
---
Pozdrowienia
Grzegorz Michalski WE 1973 Vc 

Betreff : Re: urodziny 
Datum : 2008 Mar 12 - 00:15 
Von : Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> Serwus !
> 
> > > Tak niepostrzezenie, ale dzisiaj obchodzi Horst Eckert z Zaborza swoje 77 urodziny
> > > ---
> > > Pozdrowienia
> > > Grzegorz Michalski WE 1973 Vc
> >
> > Nie mozna tego przepuci na sucho! "100 lat" dla Janoscha i Jego "Cholonka..."
> > Zdrowie!
> > WM WE Vc 1973
> 
> No to pod te urodziny 
> Zdrowie !
> ---
> Pozdrowienia
> Grzegorz Michalski WE 1973 Vc

Kopyrt!

Kopyrtek mech.73 

Betreff : bez tematu 
Datum : 2008 Mar 13 - 18:19 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Forum <forum@sltzn.katowice.pl>         

Czolem
skopiowana wypowiedz Jaroslawa Kaczynskiego

Mae zdjcia 


W jednym z wywiadw J. Kaczyski powiedzia: - Nie jestem entuzjast tego, eby sobie mody czowiek siedzia przed 
komputerem, oglda filmiki, pornografi, pociga z butelki z piwem i zagosowa, gdy mu przyjdzie na to ochota. 
Wiadomo, kto ma przewag w internecie i kto si nim posuguje. T grup najatwiej manipulowa, sugerowa, na kogo ma 
zagosowa.


nie pisze Forumowcy bo byly premier czyli Jaroslaw Kaczynski nie uznaje nas za 
Internautow. Kiedys zbesztal mnie za to Wojciech:
" ze co to za premier, ktory nie ma prawa jazdy, nie ma karty kredytowej itd "
dzisiaj musze dodac "nie ma komputera w sieci " bo nie moge uwierzyc ze mozna 
wyglosic taka opinie, jezeli samemu sie korzysta z internetu. Rozumie ze wszystkie
watpliwosci rozwiazuja mu Doradcy, ale czy On nie zdaje sobie sprawy z tego ze Oni
czesto musza korzystac z Google czy innej wyszukiwarki Ponizej jego pewniaki:
A ja naprawde nie wiem kto ma przewage w internecie ??
Ja naprawde nie wiem kto sie mna posluguje ??
Ja naprawde nie wiem kto mna manipuluje ??
Za to wiem ze nie zaglosuje na J.Kaczynskiego i jego ugrupowanie !

Stefan na nastepne spotkanie z Toba zglosze sie po zakupie piwa
Januszku na rozmowe z Toba raczej cos mocniejszego to mam zawsze pod reka
Tadeusz przewaznie na sucho wiec podtrzymamy ten wariant
Wojciechu Twoja autostrada w Boliwii bardzo sie spodobala budowniczym trasy
Zywiec-Zwardon ( teraz robia tunel do Slowacji )
Jasiu Twoje encyklopedyczne wiadomosci czerpales na pewno z piwa, tylko jakim
cudem sa one prawdziwe
itd. itp.
Gdyby nie posucha na Forum, to bym takiej glupoty nie poruszal, nawet nie wiem
jaki temat podac ??
pozdrawiam Wszystkich
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

Betreff : Re: bez tematu 
Datum : 2008 Mar 13 - 20:44 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

> - Nie jestem entuzjast tego, eby sobie mody czowiek siedzia przed komputerem,
> oglda filmiki, pornografi, pociga z butelki z piwem i zagosowa,
> gdy mu przyjdzie na to ochota.

Wiesz, Heniu, pod powyszym moge sie podpisac dwoma rekami. Jestem 
przekonany, ze Ty tez.

Wprawdzie Ciebie podziwiam, ale nadal podtrzymuje poglad, ze brak 
umiejetnosci poslugiwania sie komputerem, czy internetem nie dyskwalifikuje 
nikogo. No, moze za wyjatkiem informatyka. Zwaszcza, jeli kto ma jakies 
zdolnosci, czy umiejetnosci w innej dziedzinie.

Pozdrawiam
WM WE Vc 1973

39

Betreff : Re: bez tematu 
Datum : 2008 Mar 13 - 22:38 
Von : Jaroszek <ejaroszek@poczta.onet.pl>         
An : forum@sltzn.katowice.pl         

WITAM !!

Otoz, Pan Henryk dobrze wie ,ze wypowiedz Kaczynskiego nie odnosila sie do wszystkich internautow !!! Tylko wyjatkowa 
wrogosc Pana do opcji PIS-owskiej dala upust w tym komentarzu .
Jako ze, w tym wieku jest sie pod ochrona ,to calosc nalezy traktowac humorystycznie, zwlaszcza ten maly obrazek .

POZDROWIENIA
J.B. Vd/62 





40

Betreff : Fw: bez tematu 
Datum : 2008 Mar 15 - 10:12 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czes?aw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, Grzegorz Michalski 
<michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk 
<Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef <jb.lindner@web.de>, 
Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch <Rduch@web.de>, 
Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 
Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>, Wojciech Mikolajec <wmikolajec@pszczyna.pl>         

Czolem
spisalem z mojej ksiazki adresowej
> ----- Original Message ----- 
> From: <wmikolajec@pszczyna.pl>
> To: <forum@sltzn.katowice.pl>
> Sent: Thursday, March 13, 2008 8:44 PM
> Subject: Re: bez tematu

>>> - Nie jestem entuzjast tego, eby sobie mody czowiek siedzia przed
>>> komputerem, oglda filmiki, pornografi, pociga z butelki z piwem i
>>> zagosowa, gdy mu przyjdzie na to ochota.
>>> Wiesz, Heniu, pod powyszym moge sie podpisac dwoma rekami. Jestem
>>> przekonany, ze Ty tez.
> ale dlaczego mam sie podpisywac pod jakims szczegolnym Mini fragmentem ?
> Ty uwazasz ze brak umiejetnosci poslugiwania sie komputerem, prawa jazdy
> konta bankowego, internetowego, karty kredytowej nie dyskwalifikuja nikogo
> natomiast filmiki, tak. Pokaz mi faceta wsrod nas, ktory nie popatrzyl na
> filmik
> czy porno ( analogia "Rodzina zastepcza" proca, lub dmuchawka )
>>> ale nadal podtrzymuje poglad, ze brak umiejetnosci poslugiwania sie
>>> komputerem, czy internetem nie dyskwalifikuje nikogo. Pozdrawiam
>>> WM WE Vc 1973
>
> to wszystko skopiowalem z internetu:
> "W XXI wieku Internet rzeczywicie wydaje si narzdziem tak niezbdnym 
> jak
> dugopis, czy kalkulator. Oczywicie, tak jak nie mona nikogo zmusi do
> czytania literatury, tak te trudno namawia opornych, by korzystali z
> poczty, forw, czy ogem - usug Internetowych. Jednak dziwi, gdy
> pracownicy odrzucaj najnowsze technologie, chocia przeszkod nie s ani
> problemy techniczne, ani finansowe. W pewnej mazowieckiej miejscowoci
> ksigowa, ktra wiele zlece wykonuje w domu, nie chce korzysta z
> moliwoci, jakie daj technologie informatyczne. Ten przykad potwierdza
> wyniki bada, zarwno z roku 2000, jak i 2007. Najwicej uytkownikw
> Internetu jest w duych miastach. Jak wida przyczyn nie zawsze jest
> utrudniony dostp do Sieci. W 2006 roku ponad poowa badanych bya
> zainteresowana kontaktowaniem si z urzdami poprzez Internet. Poza
> dziaalnoci zawodow najczciej korzystamy z poczty elektronicznej oraz 
> z
> informacji o towarach i usugach. Podobnie jak w roku 2000 najwicej
> uytkownikw Internetu jest pord uczniw i studentw."
> dodatkowo tez z internetu:
> - 34% obywateli w wieku 16 - 74 korzysta z internetu
> - 43% nie ma potrzeby korzystac z internetu
> - 36% nie stac ich finansowo
> - 19% nie potrafi sie nauczyc ( zapytaj Tadeusza )
> ponadto tez z internetu:
> - 5,39 miliona kont w pkointeligo
> - 5,31 miliona kart kredytowych
> oraz:
> - W Polsce wydaje si rocznie okoo 800 tysicy uprawnie do kierowania
> pojazdami
> do dyskusji:
> Wojciechu czy Ty jeszcze nigdy nie odczules, ze jestes wyobcowany z
> otoczenia ?? ( ja niestety czesto )
> szczegolnie w kolejce na poczcie, w U.S., u lekarza, w zatloczonym
> autobusie/tramwaju (b. rzadko korzystam )
> Ty ze wzgledu na poprzednia prace masz jeszcze wieksze doswiadczenie
> pozdrawiam Forumowiczow popijajac Tyskie
> Henryk Modrzewski WM 1951
> PS
> do Jaroszka oczywiscie ze humorystycznie na dodatek ja wyslalem obrazek z
> "Onetu"
> a teraz odbieram inny, ale pod ochrona nie chce byc, i czekam na 
> wyjasnienie:
> A ja naprawde nie wiem kto ma przewage w internecie ??
> Ja naprawde nie wiem kto sie mna posluguje ??
> Ja naprawde nie wiem kto mna manipuluje ??
> H.M. 

Betreff : Re: argumenty europosla 
Datum : 2008 Mar 16 - 20:26 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czes?aw Tustanowski 
<czetust@neostrada.pl>, Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak 
<kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 
Lindner Josef <jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, 
Richard Rduch <Rduch@web.de>, Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>, Wojciech Mikolajec <wmikolajec@pszczyna.pl>         

>Czolem
bez przesady, nie jest tak elokwentny jak JKM, ale nie bede Ciebie wyreczal
wybierz z tej dyskusji konkretne tematy i podyskutujemy.

W tej dyskusji temat byl tylko jeden. JKM, ktory elokwentny nigdy nie by, a 
jedynie zwlaczyl - ku mojemu zdumieniu i uznaniu - straszliwe jakanie, przy 
pomocy kilku prostych pytan zrobil MOKRA PLAME z "europosla". Jakich 
kontrargumentow potrzeba na "argument" w rodzaju: "yyyyyyyy, eeeeeeeee, 
yyyyyyyyy..."

>interesuja mnie tematy techniczne i ogolno ekonomiczne. W
zwiazku
z czym nie mam wyrobionego zdania, ale podaj swoje czy JKM argumenty !

No i tu lezy pies pogrzebany. Od strony wspolpracy celnej, gospodarczej 
itp. zgadza sie z Toba nawet JKM.
Problem zaczyna sie w kwestiach politycznych i prawnych. Konstytucyjne 
zapisy sa NINARUSZALNE i jesli chce sie postapic inaczej, niz przewiduje 
konstytucja, to nalezy NAJPIERW zmienic konstytucje. Z tym, ze NIE WOLNO 
tych zmienionych zapisow stosowac do zdarzen sprzed tej zmiany. Jeli Ty, 
podobnie jak europosel, uwazasz, ze mozna ZLAMAC KONSTYTUCYJNE ZASADY z 
powodu "kilku przestepcow", to przestajemy sie rozumiec. Nie wiem, czy 
zauwazyles "wija" jakiego wykrecil europosel, bo - mam wrazeni - umknal on 
nawet JKM. Mianowicie JKM wytknal wydanie POLSKICH obywateliOBCEMU panstwu, 
zas europosel odpowiedzial, ze dzieki temu kilku przestepcow trafilo DO 
polskich aresztow. Zeby byla jasnosc: prywtanie, to ja wole jak bandyci 
utrzymywani sa na koszt obcego podatnika, a nie moj. Ale jeli Konstytucja 
RP traktowana jest przez Rzad RP, jak menu w knajpie, wybiera to, na co ma 
ochote, to nikt nie moze byc pewny dnia ani godziny.

A istota problemu zawiera sie w motcie bajki Mickiewicza "Pies i wilk". (O 
ile pamietam, przed kilku laty juz na Forum te bajke przywolywalem): 
"Lepszy w wolnosci kasek lada jaki, nizli w niewoli przysmaki." Tym 
bardziej, ze wszystko wskazuje na to, ze nam, tak, czy owak, przeznaczono 
"kasek lada jaki".( Od razu wyjasniem, ze okreslenia "kasek lada jaki" i 
"przysmaki" uzylem jako przenosni i nie mam na mysli jedzenia, a w kazdym 
razie nie wylacznie.) A Brysio z tej bajki jest najlepszym przykladem na to,
ze nie ma wiekszego zwolennika niewolnictwa, niz syty niewolnik.

Pozdrawiam
Wojtek 

Betreff : Re: Fw: bez tematu 
Datum : 2008 Mar 17 - 10:24 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czes?aw Tustanowski 
<czetust@neostrada.pl>, Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak 
<kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 
Lindner Josef <jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, 
Richard Rduch <Rduch@web.de>, Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>, Wojciech Mikolajec <wmikolajec@pszczyna.pl>         

Czesć wszystkim uczestnikom "pozafroumowego Forum"!

> ale dlaczego mam sie podpisywac pod jakims szczegolnym Mini fragmentem ?

Pomijając fakt, że nie nie może byc mowy o jakimś „szczególnym Mini 
fragmencie”, bo przytoczony przez Ciebie cytat w całości wygladal tak:
[- Nie jestem entuzjastą tego, żeby sobie młody człowiek siedział przed 
komputerem, oglądał filmiki, pornografię, pociągał z butelki z piwem i 
zagłosował, gdy mu przyjdzie na to ochota. Wiadomo, kto ma przewagę w 
internecie i kto się nim posługuje. Tą grupą najłatwiej manipulować, 
sugerować, na kogo ma zagłosować.], moje pytanie dotyczyło właśnie tego, 
czy jesteś entuzjastą takich młodzieńców, jak w tym cytacie wymienieni. 
Nadal wątpię.


Ty uwazasz ze brak umiejetnosci poslugiwania sie komputerem, prawa jazdy
> konta bankowego, internetowego, karty kredytowej nie dyskwalifikuja 
nikogo
> natomiast filmiki, tak. Pokaz mi faceta wsrod nas, ktory nie popatrzyl na 

> filmik czy porno

Miedzy brakiem entuzjazmu do czyichs zachowan, a DYSKWALIFIKOWANIEM kogos z 
ich powodu jest cala przepasc ! Nigdy nie twierdzilem, ze ogladanie 
jakichkolwiek filmikow kogos dyskwalifikuje!
Poza tym: istnieje ogromna roznica miedzy korzystaniem z internetu, a 
UZALEZNIENIEM od komputera , czy internetu, jak i miedzy „popatrzeniem na 
filmik porno”, a nalogowym ogladaniem pornografii, co wydaje się blizsze 
temu, co miał na mysli autor tego cytatu. Oba te uzależnienia sa 
sklasyfikowanymi jednostkami chorobowymi i wymagaja leczenia przez 
psychiatre.

> - W Polsce wydaje się rocznie około 800 tysięcy uprawnień do kierowania
> pojazdami

Ty, Heniu, korzystasz z komputera i internetu, masz prawo jazdy, a takze
konto bankowe, i karte kredytowa. Brak tego u kogos, w Twoim mniemaniu 
dyskwalifikuje go.
Jeden z kolegow z mojej klasy ze Slaskich, oprocz uwazanych przez Ciebie za 
nieodzowne atrybutów nowoczesnego czlowieka, ma wlasny samolot, który 
osobiscie pilotuje. Nie ma watpliwosci, ze awionetka znakomicie ulatwia 
podrozowanie i pozwala zaoszczedzic mnostwo czasu. Gdyby jednak ow kolega 
twierdzil, ze brak takiej awionetki i umiejetnosci jej pilotowania 
dyskwalifikuje kogokolwiek, powiedzialbys chyba, ze to jakis nadety bufon. 
Tez bym tak powiedzial. Mimo że ok. 50 osrodkow w Polsc wydaje wcale 
niemalo licencji na pilotownie awionetek, a nawet zdarzaja się już 
przypadki odbierania tych licencji za latanie po pijaku.

Wojciechu czy Ty jeszcze nigdy nie odczules, ze jestes wyobcowany z
> otoczenia ?? ( ja niestety czesto )
> szczegolnie w kolejce na poczcie, w U.S., u lekarza, w zatloczonym
> autobusie/tramwaju (b. rzadko korzystam )

Przyznam, ze takie odczucie jest mi calkowicie obce.

czekam na
> wyjasnienie:
> A ja naprawde nie wiem kto ma przewage w internecie ??
> Ja naprawde nie wiem kto sie mna posluguje ??
> Ja naprawde nie wiem kto mna manipuluje ??

Tych dwoch pierwszych pytan nie rozumiem, a jeśli chodzi o to trzecie, to 
może to swiadczyc zarówno o kunszcie manipulujacego, jak i o Twojej 
podatnosci na manipulaje, Również o zbiegu obu tych przypadkow 
jednoczesnie.
Pozdrawiam.
Wojtek 

Betreff : AW: Fw: z tematem 
Datum : 2008 Mar 17 - 14:38 
Von : Richard <rduch@web.de>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, 'Henryk Modrzewski' <heniu@gemini.net.pl>, 'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, 
'Czes?aw Tustanowski' <czetust@neostrada.pl>, 'Grzegorz Michalski' <michalski@cityweb.de>, 
henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 'Jadzia Cislak' <kcislak@sympatico.ca>, 'Jan Hejczyk' <Osceola@t-online.de>, 'Janusz 
Klakus' <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 'Lindner Josef' <jb.lindner@web.de>, 'Piotr Morawiec' 
<piotr.morawiec@neostrada.pl>, 'Rajmund' <filard@dronet.pl>, 'Stachurka' <stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stefan Knet' 
<knstef@poczta.onet.pl>, 'Sylwia' <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 'Tadeusz Wilczkiewicz' <tpkat@op.pl>         

>> Czesć wszystkim uczestnikom "pozafroumowego Forum"!

Czesc !
Od okolo 10-ciu lat istnieje na portalu YAHOO mozliwosc zalozenia grupy dyskusyjnej. Jest to nic innego jak forum 
mailowe oparte na liscie adresowej czyli prawie (!) to samo, technicznie rzecz biorac, co Forum Absolwentow SlTZN. 
Roznice sa drobne: 
- nikt nigdy nie ukradl jeszcze kabli firmie YAHOO (brak przerw)
- YAHOO posiada zawsze aktualny system antywirusowy
- YAHOO pozwala na przesylanie wiadomosci do 1 MB
- YAHOO pozwala na zalaczniki, ktore czesto moga byc prawdziwa ozdoba forum (dyskusyjnego, szkolnego, prywatnego, 
branzowego …, pozwala na maile w formacie HTML
- forum dyskusyjne na YAHOO posiada zawsze aktualna liste uczestnikow generowana automatycznie
- YAHOO daje sporo miejsca na zdjecia i inne pliki umieszczane online
- YAHOO pozwala na prowadzenie sondazy wsrod uczestnikow forum
- YAHOO pozwala na zalozenie kalendarza, dzialajacego automatycznie, z przypominaniem urodzin, jubileuszy, imienin i 
innych okazji do wypicia
- forum dyskusyjne na YAHOO nie potrzebuje praktycznie “opiekuna”, wiekszosc operacji odbywa sie automatycznie i 
kazdy uczestnik forum “wrzuca” swoje zdjecia czy inne pliki sam
- na YAHOO nikt nie potrzebuje sie prosic o wypisanie z forum, bo robi to sam 
- forme zapisywania sie mozna w roznoraki sposob badz zautomatyzowac badz pozostawic w obecnej formie
- archiwum forum dyskusyjnego tworzone jest automatycznie, podzielone na miesiace i w kazdej chwili dostepne, posiada 
swietna wyszukiwarke umozliwiajaca szybkie znajdowanie starszych i bardzo starych wypowiedzi
- YAHOO posiada wiele mozliwosci ustawien, przede wszystkim zwiazanych z dostepem do informacji, do archiwum, do 
plikow, itd.
- YAHOO zachowuje calkowicie obecny charakter Forum Absolwenta SlTZN i jest w stosunku do niego rozwiazaniem 
doskonalszym i co istotniejsze na poziomie dnia dzisiejszego 

Wszystko to jest oczywiscie calkowicie za darmo a te pare slow to nie reklama a pokazanie, ze mozna bez problemow 
prowadzic takie forum. Oczywiscie, juz widze wypowiedzi typu: a po co ? A my nie mamy problemow ! A my nie chcemy ! 
A nam tak dobrze ! A lepiej sie cofac jak isc do przodu ! No i co cie to w koncu obchodzi !!! No wlasnie, wlasciwie to mnie 
nie obchodzi. Czesc !
RR/El/77 

Betreff : Fw: Fw: bez tematu 
Datum : 2008 Mar 17 - 15:35 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : "Czesław Tustanowski" <czetust@neostrada.pl>, "> Michalski\"" <michalski@cityweb.de>, 
henryk.krawczyk5@neostrada.pl, "> Cislak\"" <kcislak@sympatico.ca>, "\"Jan Hejczyk\"" <Osceola@t-online.de>, "> 
Klakus\"" <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, ">" <jb.lindner@web.de>, "\"Piotr Morawiec\"" 
<piotr.morawiec@neostrada.pl>, "> \"Rajmund\"" <filard@dronet.pl>, "\"Richard Rduch\"" <Rduch@web.de>, ">" 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, "\"Stefan Knet\"" <knstef@poczta.onet.pl>, ">" <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "\"Tadeusz 
Wilczkiewicz\"" <tpkat@op.pl>         
 
> Czolem
> za duzo wolnego czasu i nie moge zmusic sie by nie odpowiedziec
> primo - kto to jest mlody czlowiek ? tylko tyle ze glosuje wiec ma 18 lat
> - nie wierze ze jest duzo nalogowcow uzaleznionych od filmikow i
> porno wymagajacych leczenia psychiatrycznego
> bo w koncu trzeba isc po to piwo, trzeba miec na to piwo
> forse,
> trzeba spotkac sie z kolesiami, trzeba isc do roboty czy
> szkoly itd
> Majac 18 lat chodzilem do SlTZN i w mojej klasie nikogo bym
> nie
> zaliczyl do nalogowcow. Nie byo internetu ale byly to samo na
> tamtym poziomie techniki. Powaznie przyjelismy tylko
> dostarczone
> przez Ignaca Motyke (od Brata lekarza ) "Malzenstwo doskonale"
> van de Velde
> secundo - dobra ile wg Ciebie jest tych uzaleznionych wg mnie 3% i to dla
> mnie jest mini -fragment mlodiezy
> - dlatego pytam wyraznie co znaczy: "wiadomo kto ma przewage
> w
> internecie" co to znaczy u J.Kaczynskiego ?
> - co to znaczy u Ciebie ? czyzby to ze z tych 34% w wieku
> 16 -
> 74 lat korzystajacych z internetu przewage maja ci
> uzaleznieni ??
> tertio - kto ta wg mnie 3% grupa manipuluje ??
> quarto - "moje pytanie dotyczyło właśnie tego, czy jesteś entuzjastą
> takich młodzieńców, jak w tym cytacie wymienieni. Nadal
> wątpię."
> Oczywiscie ze nie jestem ich entuzjasta, ale musze sie
> pogodzic z faktem ze taka grupa spoleczna istnieje. Ale
> uwazam
> ze jej szkodliwosc jest minimalna jezeli za tym nie pojdzie:
> zlodziejstwo, naciagane renty, chorobowe, zasilki socjalne itd
> piate - " Jeden z kolegow z mojej klasy ze Slaskich, oprocz uwazanych
> przez Ciebie za nieodzowne atrybutów nowoczesnego czlowieka,
> ma wlasny samolot "
> - zapomniales dyskusji na Forum jak sugerowalem albo Jozkowi
> albo Grzesiowi ze by zamiast drogiego samochodu kupil za ta
> sama
> cene avionetke, bo to jest prawidlowy kierunek. Ludzie wynosza
> sie
> poza miasto a nastepny krok to zebrac sie w kilku zrobic pas
> startowy i hangar. Gdybym mial 30 lat tez bym dazyl do tego celu.
> - " Gdyby jednak ow kolega twierdzil, ze brak takiej awionetki
> i
> umiejetnosci jej pilotowania dyskwalifikuje kogokolwiek,
> powiedzialbys chyba, ze to jakis nadety bufon."
> co ma piernik do wiatraka -awionetka ma sluzyc do ulatwiena zycia
> Wlascicielowi, a nie do szpanowania ( Syn otrzymal zlecenie i
> kazdy
> dzien jedzie do Zwardonia na razie nie stac go na awionetke, bo na
> gwiazdke otrzymal jachcik )
>> czekam na wyjasnienie:
>>> A ja naprawde nie wiem kto ma przewage w internecie ??
>>> Ja naprawde nie wiem kto sie mna posluguje ??
>>> Ja naprawde nie wiem kto mna manipuluje ??
>> Tych dwoch pierwszych pytan nie rozumiem,alez one sa w wypowiedzi
> a Ty tej wypowiedzi bronisz
>> Pozdrawiam. Wojtek
> jeszcze mam w planie nastepna odpowiedz i nowy material moze juz na
> nowe Forum wiec na razie jeszcze nie zycze wesolych Swiat
> Henryk Modrzewski WM 1951

45

Betreff : Re: Fw: z tematem 
Datum : 2008 Mar 17 - 15:43 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Richard <rduch@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, 'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, 'Czes?aw Tustanowski' 
<czetust@neostrada.pl>, 'Grzegorz Michalski' <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 'Jadzia Cislak' 
<kcislak@sympatico.ca>, 'Jan Hejczyk' <Osceola@t-online.de>, 'Janusz Klakus' <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 
'Lindner Josef' <jb.lindner@web.de>, 'Piotr Morawiec' <piotr.morawiec@neostrada.pl>, 'Rajmund' <filard@dronet.pl>, 
'Stachurka' <stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stefan Knet' <knstef@poczta.onet.pl>, 'Sylwia' <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 
'Tadeusz Wilczkiewicz' <tpkat@op.pl>         

Czolem R.R
zgadzam sie ze wszystkimi zaletami YAHOO i niedoskonaloscia serwera FORUM
ale Richard nie udawaj ze nie wiesz o co chodzi.
przesylam pozdrawienia razem z zyczeniami Swiatecznymi
Henryk Modrzewski WM 1951
 

Betreff : Re: argumenty europosla 
Datum : 2008 Mar 17 - 16:20 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czesaw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, 
Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, 
Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef 
<jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch 
<Rduch@web.de>, Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>         

czolem
nie wchodze w szczegoly tematu, bo nie jestem prawnikiem ale zwracam uwage:
1 - JKM na uniwersytecie 5 lat matematyki i rownolegle filozofia - areszt 
i inne
szykany potem dalsze studia psychologia, prawo, socjologia wreszcie 
final
magister filozofii
2 - dyskutujacy Marek Saryusz Wolski europosel ma na imie Jacek
3 - nie czytalem aktualnej konstytucji, ale dlaczego tylu profesorow prawa
w tym specjalisci od konstytucji pozwolili na deportacje wbrew 
konstytucji
nie mowiac o sedziach i ministrze ktorzy ten dokument podpisali
pozdrawiam
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

Betreff : po weekendzie 
Datum : 2008 Mar 17 - 16:35 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czes?aw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, 
Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, 
Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef 
<jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch 
<Rduch@web.de>, Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>         

Czolem
takie dla mnie ciekawsze z prasy piatkowo-sobotniej ale bez komentarza

Polityka historyczna - prof.Andrzej Romanowski
1.1 - Marek A. Cichocki
"obchody 60 lecia Powstania Warszawskiego pokazaly, ze Polacy pragna 
afirmowac wlasna historie, chca sie cieszyc i wspolnie w przestrzeni 
publicznej swietowac"
1.2 - Lagowski - o W. Jaruzelskim
"Zaden inny czlowiek nie odegral tak wielkiej roli w przelomie ustrojowym, 
jak On. Realny socjalizm, pospolicie dzis nazywany komunizmem, skonczyl sie 
w momencie zalegalizowania opozycji politycznej. Decyzje w tej sprawie 
powzial nie J.N. Jezioranski, nie T. Mazowiecki ani Geremek, lecz 
gen.W.Jaruzelski Inni mogli sobie chciec tego lub owego, ale zdecydowac mogl 
tylko on- i on zdecydowal
Kto rzadzi demokracja -Witold Gadomski
media skupione na zabawie i szybkim obrazie nie komunikuja prawdziwych 
problemow spoleczenstwu
nie ma dyskusji
2.1 o bombie demograficznej ( starzenie sie spoleczenstwa)
2.2 o narastajacym dlugu publicznym
2.3 o dlugach hipotecznych gospodarstw domowych
2.4 o fatalnym poziomie przedmiotow scislych w szkolach
2.5 o koniecznosci dokonania ogromnych inwestycji w energetyce
nowe zloza ropy PGNiG - Andrzej Kublik
3.1 - Lubiatow-Miedzychod-Groty wzrost wydobycia ropy o 100%
3.2 - dlaczego koszt inwestycji wg PGNiG 682 miliony zl oferty od 1,4 
miliarda do 1,6 miliarda
Wielki Slad Boga - ks.prof.Michal Heller
4.1 - dobry teolog moze dopuszczacmysl, ze stworzona rzeczywistosc jest 
bogatsza od tego, o co
jestesmy w stanie zapytac
4.2 - moze jest tak jak podejrzewal Leibnitz: gdy Pan Bog uprawia swoja 
matematyke powstaja
wszechswiaty. Do Jana Hejczyka mysmy dobrze zalozyli, bo bez 
znajomosci matematyki nie ma
termodynamiki.
Tajemnica Dziennikarska - Michal Ogorek
5.1 - Nowa dyr. w TW spolce skarbu panstwa - powiedziala, ze jej 
wynagrodzenie jest tajemnica

przesylam moc pozdrowien, na wszelki wypadek razem z zyczeniami Swiatecznymi
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

Betreff : WG: Z zyczeniami 
Datum : 2008 Mar 17 - 17:08 
Von : Richard <rduch@web.de>         
An : heniu@gemini.net.pl, wmikolajec@pszczyna.pl, 'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, 'Czes?aw Tustanowski' 
<czetust@neostrada.pl>, 'Grzegorz Michalski' <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 'Jadzia Cislak' 
<kcislak@sympatico.ca>, 'Jan Hejczyk' <Osceola@t-online.de>, 'Janusz Klakus' <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 
'Lindner Josef' <jb.lindner@web.de>, 'Piotr Morawiec' <piotr.morawiec@neostrada.pl>, 'Stachurka' 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stefan Knet' <knstef@poczta.onet.pl>, 'Sylwia' <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 'Tadeusz 
Wilczkiewicz' <tpkat@op.pl>         
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 


E-Mail from Richard Rduch







?WI?TA








Serdeczne dzieki za pozdrowienia i zyczenia. Powyzsza „kartka” swiateczna zostala zrobiona w zeszlym tygodniu w 
miejscowosci Cochem i wraz z nia chcialbym rowniez zlozyc wszystkim Forumowcom najlepsze zyczenia Wielkanocne 
tradycyjnym zwrotem: smacznego jajka !












A pod jajko mozna co wypic (ale dopiero w niedziele !:-). Jako, ze ochoczo siega sie tutaj po trunki chcialbym 
zaproponowac degustacje bialego wina pochodzacego z doliny Mozeli rozciagajacej sie od Trewiru po Koblencje. Wlasnie 
riesling jest tutaj u siebie w domu. Na stoczach malowniczych gor, czesto w trudnych warunkach uprawy rosnie ta winorosl 
korzystajac z lagodnego klimatu i przede wszystkim z kumulacji ciepla poprzez kamienne podloze. 
Cochem nalezy do najpiekniejszych miast tego regionu. Najbardziej znana budowla jest zamek Reichsburg (1 zdjecie na 
dole), ktory rozpoczeto budowac ponad 1000 lat temu. Malowniczy rynek wraz z zabytkowym ratuszem naleza do stalych 
punktow zwiedzania miasta jak i degustacja wina w niezliczonych piwniczkach. Na zdrowie i Prost !
RR/El/77 

Betreff : Re: argumenty yyyy, eeee... dyskutanata 
Datum : 2008 Mar 17 - 18:07 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>, wmikolajec@pszczyna.pl, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, 
Czes?aw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, 
henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz 
Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef <jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec 
<piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch <Rduch@web.de>, Stachurka 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz 
Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>         

> nie wchodze w szczegoly tematu, bo nie jestem prawnikiem ale zwracam
> uwage:
> 1 - JKM na uniwersytecie 5 lat matematyki i rownolegle filozofia -
> areszt
> i inne szykany potem dalsze studia psychologia, prawo, socjologia
> wreszcie final magister filozofii

To go chyba nie dyskwalifikuje?

> 2 - dyskutujacy Marek Saryusz Wolski europosel ma na imie Jacek

Nie znam ani jednego, ani drugiego. Zblaznil sie straszliwie ten co eeeeee, 
yyyyyy, aaaaaa... "dyskutowal".

> 3 - nie czytalem aktualnej konstytucji, ale dlaczego tylu profesorow
> prawa w tym specjalisci od konstytucji pozwolili na deportacje wbrew
> konstytucji nie mowiac o sedziach i ministrze ktorzy ten dokument 
podpisali

Tu jest mowa NIE o aktualnej, a o tej sprzed poprawek.
Art. 8.
1. Konstytucja jest najwyszym prawem Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Przepisy Konstytucji stosuje si bezporednio, chyba e Konstytucja 
stanowi inaczej.
Art. 55.
1.Ekstradycja obywatela polskiego jest zakazana.

Nie trzeba tu chyba profesora prawa, mysle ze wystarczy absolwent SlTZN, 
zeby stwierdzic, ze wobec takich zapisow Konstytucja RP zostala ZLAMANA. A 
dlaczego? Ja nie wiem, Ty nie wiesz... Slyszales, Heniu, o 
"jurgieltnikach"?

(Art. 55 zostal zmieniony przez art. 1 ustawy z dnia 8 wrzenia 2006 r. 
(Dz.U.06.200.1471) zmieniajcej Konstytucje z dniem 7 listopada 2006 r.
Ust. 1 ma obecnie brzmienie:
Ekstradycja obywatela polskiego jest zakazana, z wyjtkiem przypadkw 
okrelonych w ust. 2 i 3.)

A swoja droga, to nie wiem, czy nie bardziej niz tym brakiem argumentow (no 
bo jakie mozna miec argumenty na obrone bezdyskusyjnego zlamania prawa) pan 
Wolski skompromitowal sie inwektywami i "argumentami" ad personam. Takie 
cos, to jest absolutne "dno den".
Pozdrawiam
Wojtek 

50

Betreff : "tajemnica dziennikarska" 
Datum : 2008 Mar 17 - 18:52 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>, wmikolajec@pszczyna.pl, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, 
Czes?aw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, 
henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz 
Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef <jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec 
<piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch <Rduch@web.de>, Stachurka 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz 
Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>         

> Tajemnica Dziennikarska - Michal Ogorek
> 5.1 - Nowa dyr. w TW spolce skarbu panstwa - powiedziala, ze jej
> wynagrodzenie jest tajemnica

Przypuszczam, ze to tytul satyrycznego felietonu Michala Ogorka. Na dorazne 
potrzeby felietonu satyrykowi wolno udawac, ze nie wie, iz oswiadczenie 
majatkowe osob pelniacych funkcje kierownicze w tego typu instytucjach 
publikowane jest w BIP tej instytucji, lub BIP jej organu zalozycielskiego. 
I nie ma obowiazku informowania kogokolwiek, NAWET PT Dziennikarzy, z tzw. 
"ledczymi" wlacznie, o tym, co jest opublikowane w BIP.
Gdybys mi podal imie i nazwisko tej pani, albo nazwe tej spolki, to 
wysokosc jej wynagrodzenia podam Ci (albo Michalowi Ogorkowi) w "minute 
osiem".
Wojtek 

Betreff : Re: "tajemnica dziennikarska" 
Datum : 2008 Mar 18 - 12:56 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Czes?aw Tustanowski <czetust@neostrada.pl>, 
Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, 
Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, Lindner Josef 
<jb.lindner@web.de>, Piotr Morawiec <piotr.morawiec@neostrada.pl>, Rajmund <filard@dronet.pl>, Richard Rduch 
<Rduch@web.de>, Stachurka <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Sylwia 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>         

>> Tajemnica Dziennikarska - Michal Ogorek
>> 5.1 - Nowa dyr. w TW spolce skarbu panstwa - powiedziala, ze jej
>> wynagrodzenie jest tajemnica
> 
> Przypuszczam, ze to tytul satyrycznego felietonu Michala Ogorka. 

zgadza sie

> Gdybys mi podal imie i nazwisko tej pani, albo nazwe tej spolki, to
> wysokosc jej wynagrodzenia podam Ci (albo Michalowi Ogorkowi) w "minute "
> Wojtek

Poniewaz segreguje czesc smieci sobotnia gazete znalazlem, ale M.O. nie 
podal ani nazwiska tej Pani ani pelnej nazwy jej funkcji, a szkoda. Przy okazji 
sprawdze
BIP np w Krakowie dziekuje
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

Betreff : Re: Z zyczeniami 
Datum : 2008 Mar 18 - 13:14 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Richard <rduch@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, 'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, 'Czes³aw Tustanowski' 
<czetust@neostrada.pl>, 'Grzegorz Michalski' <michalski@cityweb.de>, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 'Jadzia Cislak' 
<kcislak@sympatico.ca>, 'Jan Hejczyk' <Osceola@t-online.de>, 'Janusz Klakus' <jklakus@yahoo.com>, jchsk@interia.pl, 
'Lindner Josef' <jb.lindner@web.de>, 'Piotr Morawiec' <piotr.morawiec@neostrada.pl>, 'Stachurka' 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stefan Knet' <knstef@poczta.onet.pl>, 'Sylwia' <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 'Tadeusz 
Wilczkiewicz' <tpkat@op.pl>         
 
dziekujac za zyczenia z Cochem nie moge sie 
nie pochwalic ze w lecie otrzymalem w prezencie, od Partnera 
jeszcze
z czasow wspolpracy z Thyssenem 
wlasnie pudelko z RIESLINGAMI 
- Konigsbach-Neustadt - Riesling Kabinett 
halbtrocken Pfalz
- Rheingau - Hallgartener 
Jungfer Riesling
- Riesling Steillage - 
Mosel-Saar-Ruwer
szkoda bo starczylo by po kieliszku dla Wszystkich 
czynnych Forumowcow i skrocilo czas oczekiwania na nowe
otwarcie serwera. Ale dozyjemy ze komputerowo mozna 
to bedzie zrealizowac na naszym Forum nie czekajac
na Yahoo. Na razie z kilkoma Kolegami czynimy to za 
posrednictwem kamerki np. na Skype
zyczenia byly pozdrawiam
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

Betreff : Re: Weso?ych wit  
Datum : 2008 Mar 22 - 13:26 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz <michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz 
<zjawa2@box43.pl>, Chudyk Jaros?aw <jchsk@interia.pl>, Cislak Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan 
<Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan <knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk 
<henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, Miko?ajec Wojciech 
<wmikolajec@pszczyna.pl>, Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, Niemstak Pawe? <niemstak@wp.pl>, Piecuch 
Robert <r.piecuch@t-online.de>, Rduch Richard <rduch@web.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, 
Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tustanowski Czes?aw 
<czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman <fam.wrobel@gmx.de>         

>>Na stole wicone, a obok baranek,
>>koszyczek peny barwnych pisanek
>>Zielony barwinek, fioki i onkile
>>- Barwami stroj uroczyste chwile.
>>W dom polski wiosna wchodzi na spotkanie,
>>gdy wielkanocne na stole niadanie.
>>Wesoych wit!

>>Wojtek Mikoajec



>Ein Ktzchen (polski: kotka, bazia (ac. amentum, ang. catkin)) ist ein
>meist mnnlicher Bltenstand mancher Bume und Strucher. Die Ktzchen
>der Sal-Weide bezeichnet man in Bayern und sterreich als Palmktzchen,
>da sie beim Umzug am Palmsonntag traditionell fr Palmbuschen verwendet
>werden.
>Nach dem Gottesdienst werden die geweihten Zweige am Palmsonntag wieder
>mit nach Hause genommen, sie sollen nun unheilabwehrende Wirkung haben.
>Nach altem christlichen Glauben sollen die kleinen Strue vor Blitz und
>Unwetter schtzen. Bei besonders schlimmen beln wurden die sog.
>Palmktzchen auch von Menschen geschluckt. Daher werden diese in den
>"Herrgottswinkel" gesteckt, oder man legt sie zum Kruzifix, zu
>Heiligenbildern, Weihwassergef oder auch nur zum Spiegel. Diese
>Zweiglein werden erst nach einem Jahr durch neu geweihte ersetzt. Sieht
>nicht nur Schmuck aus, sondern hat ja auch nen tieferen Sinn...
>(na bazie wikipedii i osterseiten.de)

>Tak wiec bledem jest uznawac bazie za polski symbol, za cos znamiennego
>samo znaczenie jak i w Polsce. No a wiosna wchodzi w kazdy dom. Wiosna
>"Zlota Polska Jesien" (istnieje "Goldener Herbst" ale nikomu do glowy
>nie przychodzi nazwac go "Deutscher" jako slowna anomalie) tak bledem
>jest przywlaszczanie wiosny do domu polskiego. Nawet chcac uzyc
>poetyckiej przenosni powinnismy sie wystrzegac bledow rzeczowych. Tym
>bardziej w zyczeniach Wielkanocnych, w zyczeniach do najwazniejszego
>swieta dla chrzescijan. Powtorze: dla chrzescijan. Nie dla Polakow, nie
>dla Niemcow, nie dla Anglikow. Wiara tak jak i wspomniane pory roku nie
>zna granic i nie zna narodow. Przynajmniej w tym okresie badzmy zlaczeni
>a nie dzielmy sie. Taka tez jest zapewne Jego wola.
>Wesolych Swiat
>Richard

Zgadzam sie w 100% i skladam niniejszym samokrytyke.
Podobnym niedopuszczalnym zawaszczaniem symboli jest lisc klonu na fladze 
Kanady, bo przeciez klony rosn nie tylko w Kanadzie. Z tego samego powodu 
oburzajce jest zamieszczenie cedru na fladze Libanu, nidzwiedzia w herbie 
Berlina, witego Piotra w herbie Olsztyna, kozy w herbie Lublina, Ora 
Biaego w godle Polski itp. itp.

A juz wolajce o pomste do nieba jest wladowanie w godlo Albani, czy Rosji 
orla z dwoma lbami, bo kazde dziecko wie, ze takich orlow na swiecie nie 
ma. A juz widoczne w herbie Warszawy po baby-p ryby, to osmieszanie tego 
miasta i Polski w oczach calej Unii Europejskiej!

Pozdrawiam
Wojtek 

Betreff : Re: Wesołych Świąt  
Datum : 2008 Mar 22 - 13:36 
Von : knstef@o2.pl         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz <michalski@cityweb.de>, 
Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Chudyk Jaros?aw Lindner J??zef <jb.lindner@web.de>, Modrzewski Henryk 
<heniu@gemini.net.pl>, Niemstak Pawe? <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-online.de>, Rduch Richard 
<rduch@web.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, Tustanowski Czes?aw         
CC : Knet Stefan */66 <knstef@poczta.onet.pl> 

Witam

>>> Na stole święcone, a obok baranek,
>>> koszyczek pełny barwnych pisanek
>>> Zielony barwinek, fiołki i żonkile
>>> - Barwami stroją uroczyste chwile.
>>> W dom polski wiosna wchodzi na spotkanie,
>>> gdy wielkanocne na stole śniadanie.
>>> Wesołych Świąt!
>
>>> Wojtek Mikołajec

Podłacze sie do tych wspanialych zyczen i ja

>> Tak wiec bledem jest uznawac bazie za polski symbol, za cos znamiennego
>> samo znaczenie jak i w Polsce. No a wiosna wchodzi w kazdy dom. Wiosna
>> "Zlota Polska Jesien" (istnieje "Goldener Herbst" ale nikomu do glowy
>> nie przychodzi nazwac go "Deutscher" jako slowna anomalie) tak bledem
>> jest przywlaszczanie wiosny do domu polskiego. Nawet chcac uzyc
>> poetyckiej przenosni powinnismy sie wystrzegac bledow rzeczowych. Tym
>> bardziej w zyczeniach Wielkanocnych, w zyczeniach do najwazniejszego
>> swieta dla chrzescijan. Powtorze: dla chrzescijan. Nie dla Polakow, nie
>> dla Niemcow, nie dla Anglikow. Wiara tak jak i wspomniane pory roku nie
>> zna granic i nie zna narodow. Przynajmniej w tym okresie badzmy zlaczeni
>> a nie dzielmy sie. Taka tez jest zapewne Jego wola.
>> Wesolych Swiat
>> Richard
>
> Zgadzam sie w 100% i skladam niniejszym samokrytyke.
> Podobnym niedopuszczalnym zawłaszczaniem symboli jest lisc klonu na 
> fladze
> Kanady, bo przeciez klony rosną nie tylko w Kanadzie. Z tego samego 
> powodu
> oburzające jest zamieszczenie cedru na fladze Libanu, nidzwiedzia w 
> herbie
> Berlina, świętego Piotra w herbie Olsztyna, kozy w herbie Lublina, Orła
> Białego w godle Polski itp. itp.
>
> A juz wolające o pomste do nieba jest wladowanie w godlo Albani, czy 
> Rosji orla z dwoma lbami, bo kazde dziecko wie, ze takich orlow na swiecie nie
> ma. A juz widoczne w herbie Warszawy poł baby-pół ryby, to osmieszanie 
> tego miasta i Polski w oczach calej Unii Europejskiej!

Nie wspominajac juz o orle w koronie

> Pozdrawiam
> Wojtek

-- 
Pozdrawiam
Stefan Knet 

55

Betreff : RE: RE: RE: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 22 - 21:55 
Von : Richard <rduch@web.de>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, 'Piotr Morawiec' <pmora@ka.onet.pl>, 'Michalski Grzegorz' <michalski@cityweb.de>, 
'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, 'Chudyk Jaros?aw' <jchsk@interia.pl>, 'Cislak Jadzia' <jadwigac@hotmail.com>, 
'Hejczyk Jan' <Osceola@t-online.de>, 'Klakus Janusz' <jklakus@yahoo.com>, 'Knet Stefan' <knstef@poczta.onet.pl>, 
'Krawczyk Henryk' <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, 'Lindner Jzef' <jb.lindner@web.de>, 'Modrzewski Henryk' 
<heniu@gemini.net.pl>, 'Niemstak Pawe?' <niemstak@wp.pl>, 'Piecuch Robert' <r.piecuch@t-online.de>, 'Stachurka 
Krzysztof' <stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stadler Tomasz' <statom@jawnet.pl>, 'Tura Sylwestra' 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 'Tustanowski Czes?aw' <czetust@neostrada.pl>, 'Wrobel Roman' <fam.wrobel@gmx.de>         
 

Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 


E-Mail from Richard Rduch




Wojciechu !

1. Twoje przekierowanie postu spowodowalo znikniecie kilku (istotnych)
fragmentow z kazdego z tekstow. Z tego powodu traktuje to jako
zamierzona manipulacje.

2. Naturalnie wiedzialem, ze wierszyk/zyczenia Twoje zostaly skopiowane
przez Ciebie z pierwszej z brzegu strony internetowej (np.
<http://www.twojezyczenia.pl/> http://www.twojezyczenia.pl ) z gotowymi
swiatecznymi zyczeniami. Twoje prawo. Moje prawo to krytyka takiego
postepowania przez Absolwenta SlTZN (czesto to podkreslajacego i
notabene autora wiekszej czesci poematu forumowego).

3. Wielkanoc jako swieta nigdy nie byly, nie sa i nie beda polskie. Nie
posiadaja, bo nie moga, nawet zadnych polskich akcentow. Katolicyzm jako
taki jest ponadnarodowy. Kilkukrotne podkreslanie polskosci w stosunkowo
krotkich zyczeniach z tej okazji jest jednoznacznym wyrazem
nacjonalizmu, ktory chrzescijanstwu jest zdecydowanie obcy. To i tylko
to bylo ISTOTA mojej wypowiedzi co w koncowej fazie dokladnie i wyraznie
podkreslilem.

4. Uwazam, ze jako Absolwent SlTZN doskonale zrozumiales moje intencje i
racje ale nie chcac ich przyznac odpowiedziales nie na temat (az sie
cisnie: jak zwykle !).

5. Nawet cala i do tego cala gola baba w herbie Warszawy nie wnosi nic
do meritum sprawy (choc to w praktyce niemozliwe bo i nawet tej
polowce chcieli koniecznie biustonosz zalozyc).

6. Moja wypowiedz skierowalem tylko do Ciebie uznajac ja za prywatna.
Twoje przekierowanie na prawie kompletne Forum pozostawiam do oceny
osob, ktore to otrzymaly.

7. Przyznam, ze glowna sila napedowa mojej wypowiedzi (nie tylko tej
zreszta) byla chec odebrania Ci przynajmniej jednego tytulu forumowego z
ktorych zadnego sie nie dochrapalem podczas uczestnictwa w Forum.
Najbardziej mi zalezy na tym od UPIERDLIWOSCI, bo uwazam, ze mam do
niego conajmniej takie same prawa jak i Ty.

8. Niektore z powyzszych punktow sa pisane jako zarty a niektore
powaznie. Poniewaz nie uznajesz emotikonow z pewnoscia bedziesz
wiedzial, ktore to sa. Jednoczesnie jestem przekonany, ze obrocisz i tak
wszystko do gory nogami no bo nie bylbys Wojciech Mikolajec.

9. Wracajac do podrozy po dolinie Mozeli (probujac zmienic lub zakonczyc
temat) pozwalam sobie na zalaczenie kilku wieczornych zdjec z
miejscowosci Moselkern. Waska zabudowa, typowe tzw. mury pruskie,
zamilowanie do szczegolow i historii (ratusz z 1535 roku) to
charakterystyczne cechy tej wsi (ok. 800 mieszkancow) lezacej
bezposrednio nad Mozela (30 km od Koblencji). Doskonaly riesling,
nagrodzony wielokrotnie, polecam z Weingut Alfons Brachtendorf.
Serdeczne pozdrowienia
RR/El/77







WIECZOREM w Moselkern 

Betreff : Re: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 23 - 12:13 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Richard <rduch@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz 
<michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" <jchsk@interia.pl>, Cislak 
Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, "Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-
online.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman 
<fam.wrobel@gmx.de>         

> Wojciechu !
>
> 1. Twoje przekierowanie postu spowodowalo znikniecie kilku (istotnych)
> fragmentow z kazdego z tekstow. Z tego powodu traktuje to jako
> zamierzona manipulacje.

Mam nadzieje, ze tym razem nic nie zniknie.
To, na ile te "znikniete" fragmenty wypaczyly sens calosci pozostawiam 
osadowi calego gremium. Podobnie, jak moj, napisany dokladnie w tej samej 
konwencji tekst.
A Twoja alergia na moja osobe... No, coz, nie z takimi problemami radzi 
sobie wspolczesna medycyna.

Wojtek

> Na stole wicone, a obok baranek,
> koszyczek peny barwnych pisanek
> i tak znamienne w polskim krajobrazie
> w bukiecie srebrzyste, wiosenne bazie.
> Zielony barwinek, fioki i onkile
> - Barwami stroj uroczyste chwile.
> W dom polski wiosna wchodzi na spotkanie,
> gdy wielkanocne na stole niadanie.
> Wesoych wit!
> 
> Wojtek Mikoajec


Ein Ktzchen (polski: kotka, bazia (ac. amentum, ang. catkin)) ist ein
meist mnnlicher Bltenstand mancher Bume und Strucher. Die Ktzchen
der Sal-Weide bezeichnet man in Bayern und sterreich als Palmktzchen,
da sie beim Umzug am Palmsonntag traditionell fr Palmbuschen verwendet
werden.
Nach dem Gottesdienst werden die geweihten Zweige am Palmsonntag wieder
mit nach Hause genommen, sie sollen nun unheilabwehrende Wirkung haben.
Nach altem christlichen Glauben sollen die kleinen Strue vor Blitz und
Unwetter schtzen. Bei besonders schlimmen beln wurden die sog.
Palmktzchen auch von Menschen geschluckt. Daher werden diese in den
"Herrgottswinkel" gesteckt, oder man legt sie zum Kruzifix, zu
Heiligenbildern, Weihwassergef oder auch nur zum Spiegel. Diese
Zweiglein werden erst nach einem Jahr durch neu geweihte ersetzt. Sieht
nicht nur Schmuck aus, sondern hat ja auch nen tieferen Sinn...
(na bazie wikipedii i osterseiten.de)

Tak wiec bledem jest uznawac bazie za polski symbol, za cos znamiennego
w polskim krajobrazie. W wielu innych krajach europejskich posiadaja to
samo znaczenie jak i w Polsce. No a wiosna wchodzi w kazdy dom. Wiosna
nie rozroznia krajow ze swymi granicami i tak jak bledem jest okreslenie
"Zlota Polska Jesien" (istnieje "Goldener Herbst" ale nikomu do glowy
nie przychodzi nazwac go "Deutscher" jako slowna anomalie) tak bledem
jest przywlaszczanie wiosny do domu polskiego. Nawet chcac uzyc
poetyckiej przenosni powinnismy sie wystrzegac bledow rzeczowych. Tym
bardziej w zyczeniach Wielkanocnych, w zyczeniach do najwazniejszego
swieta dla chrzescijan. Powtorze: dla chrzescijan. Nie dla Polakow, nie
dla Niemcow, nie dla Anglikow. Wiara tak jak i wspomniane pory roku nie
zna granic i nie zna narodow. Przynajmniej w tym okresie badzmy zlaczeni
a nie dzielmy sie. Taka tez jest zapewne Jego wola.
Wesolych Swiat
Richard 

Betreff : Re: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 23 - 13:58 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Richard <rduch@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz 
<michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" <jchsk@interia.pl>, Cislak 
Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, "Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-
online.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman 
<fam.wrobel@gmx.de>         
 

> 2. Naturalnie wiedzialem, ze wierszyk/zyczenia Twoje zostaly skopiowane
> przez Ciebie z pierwszej z brzegu strony internetowej (np.
> <http://www.twojezyczenia.pl/> http://www.twojezyczenia.pl ) z gotowymi
> swiatecznymi zyczeniami. Twoje prawo. Moje prawo to krytyka takiego
> postepowania przez Absolwenta SlTZN (czesto to podkreslajacego i
> notabene autora wiekszej czesci poematu forumowego).

Powiem wiecej: moje lenistwo spowodowalo, ze nawet na zadne strony nie 
chcialo mi sie zajrzec w poszukiwaniu jakichs tekstow!Na swoje 
usprawiedliwienie mam jedynie to, ze w ubieglym roku zlozylem zyczenia 
wlasnym wierszykiem, ale i tak przeszedl bez echa ;-() Ja, po prostu, 
zwyczajnie zerznalem tekst zyczen ktore sam moment wczesniej od kogos 
dostalem. O zgrozo, nie mam sobie tego za zle! Ani jako absolwent SlTZN, 
ani jako katolik.

> 3. Wielkanoc jako swieta nigdy nie byly, nie sa i nie beda polskie. Nie
> posiadaja, bo nie moga, nawet zadnych polskich akcentow.

Wielkanoc - tak, ale zwyczaje, obrzedy itp., tak jak inne swieta, jak 
najbardziej maja! Ze przywolam tylko smigus-dyngus, gdzie indziej zupelnie nieznany.

> 5. Nawet cala i do tego cala gola baba w herbie Warszawy nie wnosi nic
> do meritum sprawy (choc to w praktyce niemozliwe bo i nawet tej
> �polowce� chcieli koniecznie biustonosz zalozyc).

Cala gola baba istotnie nie wnosi, bo cale gole baby, owszem, istnieja. W 
przeciwienstwie do golych pol-bab, ktore mimo to uzywane sa jako symbole, i 
to w dodatku przez powaznych zdawaloby sie ludzi. Istota mojej ironi, 
zadaje sie, doskonale zostala zrozumiana przez wszystkich oprocz Ciebie, 
chociaz mialem nadzieje, "ze jako Absolwent SlTZN doskonale zrozumiales 
moje intencje i racje ale nie chcac ich przyznac odpowiedziales nie na 
temat (az sie cisnie: jak zwykle !)."

> 6. Moja wypowiedz skierowalem tylko do Ciebie uznajac ja za prywatna.
> Twoje przekierowanie na prawie kompletne Forum pozostawiam do oceny
> osob, ktore to otrzymaly.

Twoj tekst byl komentarzem do moich, przeslanych WSZYSTKIM ZBIOROWO zyczen, 
w dodatku - co tak bezlitosnie zdemaskowales - malo oryginalnych, bo 
pochodzacych z ogolnie dostepnych stron. Jego tresc nie miala jakichkolwiek 
cech prywatnosci; nie dotyczyl zadnych prywatnych spraw Twoich, moich, 
czyichkolwiek.
Czy nie wydaje Ci sie, ze to: "Przyznam, ze glowna sila napedowa mojej 
wypowiedzi (nie tylko tej zreszta) byla chec odebrania Ci przynajmniej 
jednego tytulu forumowego z
> ktorych zadnego sie nie dochrapalem podczas uczestnictwa w Forum." - 
najlepiej swiadczy o "prywatnosci" tego tekstu? Przeciez chyba nie 
oczekiwales, ze to ja sam, po cichu sobie te "tytuly" odbiore?

> Najbardziej mi zalezy na tym od UPIERDLIWOSCI, bo uwazam, ze mam do
> niego conajmniej takie same prawa jak i Ty.

Czy to byla przyczyna Twojego "wypisania sie" z Forum??? Przykro mi i w 
imieniu tych, ktorzy te "tytuly" przyznawali - przepraszam. Zapewniam, ze 
ja naprawde ich sobie z nimi nie "zalatwialem". Jadzia, o ile jest dla 
Ciebie wiarygodna, moze potwierdzic. Nie sadzilem nawet, ze sa tak prestizowe.
Nie wiem, czy tytul pochodzacy z mojej nominacji moze Ci sprawic 
jakakolwiek satysfakcje, ale natychmiast, jak tylko nastapi renesans Forum, 
nadam Ci ten, ktory od dawna chodzi mi po glowie, ale, dalibog, nie 
smialem. No, bo emotikonow nie stosuje (NIE: "nie uznaje"!), a Ty, teksty 
bez emotikonow traktujesz tak, jak Ci w danej chwili pasuje.

> 8. Niektore z powyzszych punktow sa pisane jako zarty a niektore
> powaznie. Poniewaz nie uznajesz emotikonow z pewnoscia bedziesz
> wiedzial, ktore to sa.


Natomiast ja, interpretacje mojego komentarza, pozostawilem calkowicie 
otwarta, bo mialem nadzieje, ze "ze jako Absolwent SlTZN doskonale 
zrozumiales moje intencje i racje ale nie chcac ich przyznac odpowiedziales 
nie na temat (az sie cisnie: jak zwykle !)."

> Jednoczesnie jestem przekonany, ze obrocisz i tak
> wszystko do gory nogami no bo nie bylbys Wojciech Mikolajec.

Bardzo dobra asekuracja na kazda ewentualnosc.

Serdeczne pozdrowienia
(wykorzystalem z Twojego e-maila, bo nie chcialo mi sie "zmazywac" i pisac drugi raz)

Wojtek 

Betreff : Wesolych Swiat _ 
Datum : 2008 Mar 23 - 18:51 
Von : Richard <rduch@web.de>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, 'Piotr Morawiec' <pmora@ka.onet.pl>, 'Michalski Grzegorz' <michalski@cityweb.de>, 
'Armata Tadeusz' <zjawa2@box43.pl>, "'Chudyk Jaros&#xb3;aw'" <jchsk@interia.pl>, 'Cislak Jadzia' 
<jadwigac@hotmail.com>, 'Hejczyk Jan' <Osceola@t-online.de>, 'Klakus Janusz' <jklakus@yahoo.com>, 'Knet Stefan' 
<knstef@poczta.onet.pl>, 'Krawczyk Henryk' <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, 'Lindner Jzef' <jb.lindner@web.de>, 
'Modrzewski Henryk' <heniu@gemini.net.pl>, "'Niemstak Pawe&#xb3;'" <niemstak@wp.pl>, 'Piecuch Robert' 
<r.piecuch@t-online.de>, 'Stachurka Krzysztof' <stachu@sltzn.katowice.pl>, 'Stadler Tomasz' <statom@jawnet.pl>, 'Tura 
Sylwestra' <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "'Tustanowski Czes&#xb3;aw'" <czetust@neostrada.pl>, 'Wrobel Roman' 
<fam.wrobel@gmx.de>         
 

Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 
 
Ein Teil der Nachricht besteht aus einem Bild im JPEG-Format. Wenn Sie diesen ffnen oder speichern wollen (kann evtl. 
gefhrlich sein), dann klicken Sie bitte hier... 


E-Mail from Richard Rduch




Wojtku, wchodzimy na bardzo cienki lod wypominajac komus choroby
(alergia), bo to juz krok do obrazy osobistej. A wlasnie to bylo
bezposrednia przyczyna mojego odejscia skoro o ten temat zahaczyles. To
Ty pisales (wielokrotnie): "Richard nie zasluguje na wypicie z nim piwa"
(cytuje z pamieci) jednoznacznie obrazajac moja osobe a nie negujac i
argumentujac przeciw moim pogladom (temat MediaMarkt nie mial nic
wspolnego ani ze mna ani z piwem). Jeszcze dalej posunal sie Piomor
uznajac mnie i nawet moje dzieci (?!) za osoby drugiej kategorii i to
rowniez w temacie MediaMarkt (!). Pozniej doszedl Henio m.in. z
"Rucksackdeutscher" takze w rozprawce nie zwiazanej ani z plecakiem ani
z Niemcami a samo slowo nalezy bezdyskusyjnie do obelg. "Przepraszam"
nie padlo nigdy.
(Odpowiednie wypowiedzi do sprawdzenia w archiwum).

- Nie obraaj uczestnikw listy, jak i ludzi w ogle. Nie oznacza to,
e nie wolno Ci krytykowa, ale staraj si krytykowa pogldy i opinie,
a nie OSOBY.-
Czyli pisz: "Twoj poglad na temat XY jest glupi ale nigdy nie pisz: Ty
jestes glupi" (interpretacja moja). To fragment z setek zbiorow zasad
dotyczacych funkcjonowania for czyli tzw. netykiety. Ta zasada zostala
naruszona wielokrotnie i w sposob nie podlegajacy dyskusji.

Inna cecha charakterystyczna na Forum* jest omijanie tematu kiedy to
niewygodne i czesto pod przykryciem ironii i dowcipu odciaganie w
"swoja" strone. Popatrz Wojtku, w ostatnim poscie przeciez wyraznie
zaznaczylem ISTOTE czyli SENS mojej poprzedniej wypowiedzi. Ty, z
upartoscia godna lepszej sprawy odpisujesz punkt po punkcie ale
zwyczajnie te ISTOTE celowo pominales. Tak robiles prawie zawsze, moim
zdaniem, tylko po to aby bunczucznie (sic !) moc kiedys powiedziec:
"tylko raz sie z Toba zgodzilem, bo musialem. Inaczej wyszedlbym na
glupka, poza tym nigdy" (cytuje z pamieci). Czy o to w tym chodzi ?
Czyli przyznajesz, ze nawet kiedy napisze tzw. prawde oczywista to ja
zanegujesz, zwyczajnie dla zasady, zwyczajnie tylko po to aby mi nie
przyznac racji. Oczywiscie nie negujesz w prosty, bezposredni sposob a
uciekasz zwyczajnie z tematu, z istoty sprawy, z meritum, z sensu
wypowiedzi, doszukujac sie w niewiele znaczacych fragmentach pokrycia
wlasnych mysli oczywiscie niezgodnych z moimi. Taka zabawa mi na dluzsza
mete nie odpowiada/odpowiadala. Dla mnie nasze dyskusje porownalbym z
rodzajem sportu, jakiegos pojedynku. W momencie jednak gry nie fair z
dodaniem ciosow ponizej pasa przestaje to byc sportem i zabawa. Uciekom
wtedy anfach na inkszy plac i mom swiynty spokoj.

Alergii na Twoja osobe zapewne nie mam. Nazwalbym to rodzajem
ambiwalencji z przewaga pozytywnego nastawienia (co chcialbym
podkreslic). Po niemiecku: Hassliebe z doza (jednak) humoru. 
*Piszac o Forum mam na mysli przede wszystkim Ciebie Wojtku. Bez
watpienia jestes alfa i omega tej instytucji i bez Ciebie nie bedzie
funkcjonowac nawet dwoch miesiecy. Taka jest prawda i chwala Ci za to.
Dumy Henia z powodu istnienia Forum jednak nie podzielam, bo takich i
lepszych (aktywniejszych) for istnieja setki a moze tysiace i tylko
niewiedza Henia o tym moze podbudowywac Jego ambicje na tym polu. A ze
to Forum czesto tylko "egzystuje" to wiesz sam najlepiej. Oprocz Henia,
Piomora czy sporadycznie Jozka niewielu stac na wiecej niz jedno zdanie
od czasu do czasu. No i dobrze tylko skad ta duma ?
W swej ostatniej wypowiedzi uzylem kilka razy zwrotu: "jako Absolwent
SlTZN". Zapozyczylem to oczywiscie od Ciebie co zaznaczylem i uzywalem
za kazdym razem sarkastycznie i ironicznie. Otoz w przeciwienstwie do
Ciebie nie uwazam Absolwentow SlTZN za cos lepszego od Absolwentow
innych szkol tego typu. SlTZN nie byly i nie sa szkola elitarna z
konkretnymi osiagnieciami wywyzszajacymi te szkole i nie ma
najmniejszych podstaw do glorifikowania ich Absolwentow. Troche pokory
by nie zaszkodzilo.

I jeszcze tylko tyle: emotikony ulatwiaja zycie, wierz mi. Sprawa z
tytulami forumowymi byla zartem i nie musi Ci byc z tego powodu przykro
ani nie musisz mnie przepraszac i przygotowywac "nadania".
Widzisz szanse na poprawe sytuacji ? Nie ? Ja tez nie, wiec pozostanmy
(w zgodzie) z Bogiem.
Zdrowia i szczescia zycze
RR/El/77


Dolina Mozeli.
Miejscowosc Mnstermaifeld.
Dawna kolegiata St.Martinus i St.Severus zbudowana 1225 - 1322 i
panorama miasta z dominujacym kosciolem.








Mnstermaifeld 

Betreff : Re: inaczej 
Datum : 2008 Mar 23 - 20:56 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Wojciech Mikolajec <wmikolajec@pszczyna.pl>, Richard <rduch@web.de>, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, 
Michalski Grzegorz <michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" 
<jchsk@interia.pl>, Cislak Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz 
<jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan <knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, 
Lindner J??zef <jb.lindner@web.de>, "Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-
online.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman 
<fam.wrobel@gmx.de>         

Czolem
juz Swieta wiec przejde na inna forme. Wprawdzie bedzie to mieszanka kilku
postow i kilu re, ale troche inaczej
- od dziecka jakos utkwilo mi w glowie, ze kolor niemieckiego munduru to
kolor lasu debowego ( ponadto lisc debowy na mudurach, odznaczeniach
kolor polskiego munduru to kolor sosny, rosyjski to kolor brzozy itp
- wiem ze kolor jesienny lasu bukowego to naprawde zloty
jaki kolor jesienia ma las debowy nie wiem nie widzialem
- Polskie dworki byly budowane z modrzewia nigdy z debu
- plakaty z festiwali Chopenowskich zrobione na bazie wierzb przydroznych
zawsze mi przemawialy bo dokladnie takie widywalem nie tylko na Mazowszu
podrozujac po kraju
- w Niemczech tak duzo nie podrozowalem, moze dlatego nie widzialem
i takiego widoku nie spotkalem
- rozumie pruski mur w Polsce na pograniczu z Prusami, ale dlaczego taki
mur na drugim koncu Niemiec tez nazywa sie Pruski tego nie moge
zrozumiec, nawet gdybym rozpatrywal to lacznie z mapa z wystapienia
Prezydenta
- na poparcie Wojciecha: " w ktorym miejscu Niemiec robia wyzsze palmy niz
w Lipnicy ?? "
- natomiast gwarantuje ze "Radschlegerow " w Polsce nie znajdziesz
- natomiast znajdziesz zagadke: " 22 marca 1832"
Wierzcholki wzgorz
Spowite w cisze;
Drzew zaden juz
Wiew nie kolysze;
Spi las
I ptactwo w gestwinie,
I Tobie ninie
Spoczac juz czas

w Swiatecznej oprawie i z pozdrowieniami na druga polowe
Henryk Modrzewski WM 1951r.  

60

Betreff : Re: Wesolych Swiat _ 
Datum : 2008 Mar 24 - 17:15 
Von : Jan Hejczyk <osceola@t-online.de>         
An : Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>         
CC : Michalski Grzegorz <michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, Chudyk Jarosaw 
<jchsk@interia.pl>, Cislak Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
Mikoajec Wojciech <wmikolajec@pszczyna.pl>, Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, Niemstak Pawe 
<niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-online.de>, Rduch Richard <rduch@web.de>, Stachurka Krzysztof 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 
Tustanowski Czesaw <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman <fam.wrobel@gmx.de>  

Witam,
pare dodatkow do e-mail'u Piotra

> Cie przeprosic, jest porownanie Twojego zachowania do zachowania "typowego
> Polaka ktory wyjechal z kraju", z tym, ze dla mnie nazwaniem kogos Polakiem
> nigdy nie bylo obelga.

Natomiast tworzenie stereotypow i sprawadzanie pewnej grupy ludzi "do 
wspolnego (obrazliwego) mianownika" napewno jest obelga.

> PS. "Rucksack Deutsche" - tego okreslenia uzyl po raz pierwszy w dyskusji
> Jasiu Hejczyk odpowiadajac Jozkowi, piszac miedzy innymi o sobie, ale bylo
> to pod koniec sierpnia 2006, czyli wtedy, kiedy Ty juz "zawiesiles" swoja
> dzialalnosc na forum.

Zgadza sie, uzylem takiego okreslenia, a w zasadzie zacytowalem to okreslenie 
zaslyszane w wielu rozmowach. Slyszalem jeszcze inne w stylu "pochodzenie po 
owczarku niemieckim".

pozdrawiam
Jan Hejczyk
WM 73 EC 

Betreff : Re: Wesolych Swiat _ 
Datum : 2008 Mar 27 - 00:39 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Richard <rduch@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz 
<michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" <jchsk@interia.pl>, Cislak 
Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, "Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-
online.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman 
<fam.wrobel@gmx.de>         

> Wojtku, wchodzimy na bardzo cienki lod wypominajac komus choroby
> (alergia), bo to juz krok do obrazy osobistej. A wlasnie to bylo
> bezposrednia przyczyna mojego odejscia skoro o ten temat zahaczyles.

Widac wieloletnie odizolowanie od jezyka polskiego spowodowalo u Ciebie 
zanik wrazliwosci na jego subtelnosci. Przypuszczam, ze w kontekscie mojej 
przenosni o "alergii na moja osobe", powyzszym stwierdzeniem rozbawiles do 
lez pozostalych Forumowcow.

To
> Ty pisales (wielokrotnie): "Richard nie zasluguje na wypicie z nim piwa"
> (cytuje z pamieci)

Czy aby nie miales zamiaru napisac: "wysysam z palca", zamiast "cytuje z 
pamieci"? Moze -na skutek wzmiankowanego wyzej oslabienia wrazliwosci- dla 
Ciebie to to samo, ale w rzeczywistosci nie.

Jeszcze dalej posunal sie Piomor
> uznajac mnie i nawet moje dzieci (?!) za osoby drugiej kategorii i to
> rowniez w temacie MediaMarkt (!). Pozniej doszedl Henio m.in. z
> "Rucksackdeutscher" takze w rozprawce nie zwiazanej ani z plecakiem ani
> z Niemcami a samo slowo nalezy bezdyskusyjnie do obelg. "Przepraszam"
> nie padlo nigdy.
> (Odpowiednie wypowiedzi do sprawdzenia w archiwum).

Dobrze, ze Piotrek zacytowal te wypowiedzi, na ktore sie powolujesz, bo 
dzieki temu mlodsi stazem uczestnicy Forum maja obraz Twoich, nazwijmy to 
najdelikatniej: "nadinterpretacji" wypowiedzi i ustawianiem sobie 
"przeciwnika".

> - Nie obraaj uczestnikw listy, jak i ludzi w ogle. Nie oznacza to,
> e nie wolno Ci krytykowa, ale staraj si krytykowa pogldy i opinie,
> a nie OSOBY.-
> Czyli pisz: "Twoj poglad na temat XY jest glupi ale nigdy nie pisz: Ty
> jestes glupi" (interpretacja moja).

Twoj poglad na temat XY jest glupi.

> Inna cecha charakterystyczna na Forum* jest omijanie tematu kiedy to
> niewygodne i czesto pod przykryciem ironii i dowcipu odciaganie w
> "swoja" strone.

Ironia i sarkazm jest nieodlaczna cecha mojego "pisarstwa" i nie ma to 
absolutnie nic wspolnego z jakimkolwiek odciaganiem w "swoja" strone. 
Jestes zreszta jedynym, ktory to w ten sposob odbiera, albo udaje, ze tak 
to odbiera.

Popatrz Wojtku, w ostatnim poscie przeciez wyraznie
> zaznaczylem ISTOTE czyli SENS mojej poprzedniej wypowiedzi. Ty, z
> upartoscia godna lepszej sprawy odpisujesz punkt po punkcie ale
> zwyczajnie te ISTOTE celowo pominales. Tak robiles prawie zawsze, moim
> zdaniem, tylko po to aby bunczucznie (sic !) moc kiedys powiedziec:
> "tylko raz sie z Toba zgodzilem, bo musialem. Inaczej wyszedlbym na
> glupka, poza tym nigdy" (cytuje z pamieci).

> Czyli przyznajesz, ze nawet kiedy napisze tzw. prawde oczywista to ja
> zanegujesz, zwyczajnie dla zasady, zwyczajnie tylko po to aby mi nie
> przyznac racji.

Czy Ty aby nie popadasz w megalomanie?

Dla mnie nasze dyskusje porownalbym z
> rodzajem sportu, jakiegos pojedynku. W momencie jednak gry nie fair z
> dodaniem ciosow ponizej pasa przestaje to byc sportem i zabawa

Piotrek ten sposob "pojedynkowania" obnazyl dosc bezlitosnie. Ja nie mam w 
komputerze prywatnego archiwum.

> Dumy Henia z powodu istnienia Forum jednak nie podzielam, bo takich i
> lepszych (aktywniejszych) for istnieja setki a moze tysiace i tylko
> niewiedza Henia o tym moze podbudowywac Jego ambicje na tym polu.

A ze
> to Forum czesto tylko "egzystuje" to wiesz sam najlepiej. Oprocz Henia,
> Piomora czy sporadycznie Jozka niewielu stac na wiecej niz jedno zdanie
> od czasu do czasu. No i dobrze tylko skad ta duma ?

Moze stad:

"Zachowujesz sie jak typowy Polak ktory wyjechal
z kraju i pomimo tego ze poprawil sobie warunki materialne ciagle jast tam
"obcym" i dlatego caly czas musi siebie przekonywac ze zrobil dobrze i jest
mu z tym bardzo dobrze. Uzywa do tego roznych argumentow bardziej lub mniej
prawdziwych, a prawde o tym powie dopiero w przyplywie szczerosci i to
najczesciej po kilku glebszych stwierdzajac ze i tak nie zaluje swej
decyzji, bo pomimo tego ze jemu samemu jest zle, ze czuje sie tam 
obywatelem
drugiej kategorii"

SlTZN nie byly i nie sa szkola elitarna z
> konkretnymi osiagnieciami wywyzszajacymi te szkole i nie ma
> najmniejszych podstaw do glorifikowania ich Absolwentow.

NIEPRAWDA! SlTZN B Y L Y szkola elitarna! Fakt, ze na skutek 
wieloletniego jej deprecjonowania, obecnie nia sa. To, ze sa jedna z 
dziesiatek szkol podlegajacych samorzadowi lokalnemu skutecznie ten fakt 
umacnia. Szkoda jednak, ze nie potrafisz, czy nie chcesz, wlasciwie 
odczytac naszych intencji podkreslania wyjatkowosci tej Szkoly.


> I jeszcze tylko tyle: emotikony ulatwiaja zycie, wierz mi.

Litery ulatwiaja, piktogramy wszelkie tez... Niektorym ludziom trzeba kawal,
po opowiedzeniu, detalicznie wyonaczyc, to fakt, innym nie.

Sprawa z
> tytulami forumowymi byla zartem

No sam bym na to nie wpadl! Zwlaszcza, ze pisales bez emotikonow.

> Widzisz szanse na poprawe sytuacji ? Nie ? Ja tez nie

Dopoki bedziesz wszystkich na tym Forum traktowal jak durniow, to 
faktycznie, mimo duzej wyrozumialosci, moze to byc trudne, choc jestem 
dobrej mysli. Ale na to, ze Forum stanie sie politpoprawym towarzystwem 
wzajemnej adoracji, raczej bym nie liczyl.

Pozdrawiam
Wojtek 

Betreff : Re: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 27 - 09:50 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, Richard <rduch@web.de>, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz 
<michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" <jchsk@interia.pl>, Cislak 
Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
Modrzewski Henryk <heniu@gemini.net.pl>, "Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-
online.de>, Stachurka Krzysztof <stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra 
<vacumplast@tura.jaworzno.pl>, "Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman 
<fam.wrobel@gmx.de>         

No i dobrze tylko skad ta duma ?

Moze stad:

> "Zachowujesz sie jak typowy Polak ktory wyjechal
> z kraju i pomimo tego ze poprawil sobie warunki materialne ciagle jast
> tam "obcym" i dlatego caly czas musi siebie przekonywac ze zrobil dobrze i
> jest mu z tym bardzo dobrze. Uzywa do tego roznych argumentow bardziej lub
> mniej prawdziwych, a prawde o tym powie dopiero w przyplywie szczerosci i to
> najczesciej po kilku glebszych stwierdzajac ze i tak nie zaluje swej
> decyzji, bo pomimo tego ze jemu samemu jest zle, ze czuje sie tam
> obywatelem drugiej kategorii"

Otworzylem poczte i natrafilem na swojego maila, ktorego wczoraj wyslalem. 
Przeczytalem go i doszedlem do wniosku, ze przy swojej specyficznej 
interpretacji (nie tylko moich, jak sie okazuje) wypowiedzi uznasz, ze my 
jestesmy dumni z tego powodu, ze Ty, BYC MOZE, "czujesz sie obywatelem 
drugiej kategorii". Pospiesznie wiec wyjasniam, ze mialem na mysli 
wylacznie to, ze my, a w kazdym razie ja, NA PEWNO nie czujemy sie w Polsce 
(na razie) obywatelami "drugiej kategorii". Stad i tylko stad wyplywa nasze 
niczym niezmacone dobre samopoczucie, czy jak wolisz: nasza duma.

Pozdrawiam
Wojtek 

Betreff : Obywatel drugiej kategorii ??? 
Datum : 2008 Mar 27 - 17:48 
Von : Barbara und Josef Lindner <jb.lindner@web.de>         
An : Osceola@t-online.de, czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, heniu@gemini.net.pl, 
henryk.krawczyk5@neostrada.pl, jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, knstef@poczta.onet.pl, 
michalski@cityweb.de, niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, rduch@web.de, 
stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, vacumplast@tura.jaworzno.pl, wmikolajec@pszczyna.pl, zjawa2@box43.pl         

> > "Zachowujesz sie jak typowy Polak ktory wyjechal
> > z kraju i pomimo tego ze poprawil sobie warunki materialne ciagle jast
> > tam "obcym" i dlatego caly czas musi siebie przekonywac ze zrobil dobrze i
> > jest mu z tym bardzo dobrze. Uzywa do tego roznych argumentow bardziej lub
> > mniej prawdziwych, a prawde o tym powie dopiero w przyplywie szczerosci i to
> > najczesciej po kilku glebszych stwierdzajac ze i tak nie zaluje swej
> > decyzji, bo pomimo tego ze jemu samemu jest zle, ze czuje sie tam
> > obywatelem drugiej kategorii"
> 
> Otworzylem poczte i natrafilem na swojego maila, ktorego wczoraj wyslalem. 
> Przeczytalem go i doszedlem do wniosku, ze przy swojej specyficznej 
> interpretacji (nie tylko moich, jak sie okazuje) wypowiedzi uznasz, ze my 
> jestesmy dumni z tego powodu, ze Ty, BYC MOZE, "czujesz sie obywatelem 
> drugiej kategorii". Pospiesznie wiec wyjasniam, ze mialem na mysli 
> wylacznie to, ze my, a w kazdym razie ja, NA PEWNO nie czujemy sie w Polsce 
> (na razie) obywatelami "drugiej kategorii". Stad i tylko stad wyplywa nasze 
> niczym niezmacone dobre samopoczucie, czy jak wolisz: nasza duma.
> Pozdrawiam
> Wojtek

Witam,
dlugo obiecywalem sobie ze nie bede komentowal zdan ktore napisal Piotrek. Niestety jako niespotykanie spokojny 
czlowiek i po wielokrotnych powtorka i kopiowaniu tych zdan, musze dodac i moje zdanie. 
Nie wiem Piotrek dlaczego uwazasz ze czujemy sie w Niemczech jako obywaltele drugiej kategorii. Jak sie takim nigdy nie 
czulem i moze mialem takie szczescie, ale nie dano mi tez tutaj tego do zrozumienia. Nie robie tez z siebie na gwalt 
Niemca. 
Wazne jest dla mnie jak mnie tutaj cenia jako czlowieka, fachowca itd, a nie do jakiej kategorii jestem zaliczany bedac 
Polakiem czy Niemcecm. Na pewno nie do drugiej lub ktorejs tam kategorii. Moge Ci to nawet potwierdzic po kilku 
glebszych. Jezeli myslisz ze po kilku wodeczkach zmienie swoje zdanie, to z cala pewnoscia sie mylisz. 
Czy warunki materialnego graja w tym wypadku jakas role to tez wielki znak zapytanie. Gdzie sa te granice materialne ? 
Jeden ma wiecej, a drugi mniej. Mnie wystarczy to co mam i jestem z tym szczesliwy. Wielu Polakow jest bogatszych niz ja 
i nie zazdroszcze im tego. Ja tutaj pracuje na to co mi sie tutaj podoba. Nie marzy mi sie powrot do Polski. Gdybym 
teoretycznie to zrobil - to czy bylbym w Polsce obywatelem drugiej kategorii ? Czy bylbym traktowany jako Polak czy 
Niemiec ? Moze sasiedzi ocenialby mnie tylko jako dobrego lub zlego czlowieka. Dlaczego chcemy na gwalt w naszych 
dyskusjach dzielic ludzi na kategorie gorsze czy lepsze ?Mam tutaj wielu znajomych. Sa roznych narodowosci. Czy ten 
czlowiek ktory jest np. Turkiem jest czlowiekiem drugiej kategorii ? Nie i jeszcze raz nie. Oceniam go jako milego 
czlowieka, dobrego fachowca i kumpla z ktorym moge podyskutowac na wiele roznych ciekawych tematow. 
Nie rozumiem tego argumentu. Moze uzyliscie go wtedy w zwiazku z nasza dyskusja na temat Media Markt, ale uwazam ze 
nie powinnismy sobie cos takiego wyrzucac. Tym bardzije ze niektorz o tym tylko slyszeli.
Jezeli myslicie ze jako mieszkajacy w Niemczech jestem tutaj obywatelem drugiej kategorii, to na pewno jestescie w 
bledzie. Kazde panstwo ma swoich "ekstremalnych rasistow" ktorzy uwazaja ze jakas mniejszosc narodowa jest drugiej 
kategorii. Na forum www. nasza-klasa spotkalem sie z takimi okreslaniami ze Slazacy sa tez obywatelami drugiej kategorii i 
bez naplywu inteligencji z Polski pozostaliby nizsza kategoria. Czy to oznacza ze maja racje i tak jest faktycznie. Na pewno 
nie i dlatego tez nie oceniajcie rzeczy o ktorych gdzies tam , cos tam slyszeliscie. Ja tez nie mieszam sie do dyskusji o 
polskiej polityce, bo nie mam juz zbyt wielkiego pojecia o terazniejszych waszych problemach.

Pozdrawiam
Obywatel - kategorie dopiszie sobie sami.
Jozek OS 1979 

Betreff : Re: Obywatel drugiej kategorii ??? 
Datum : 2008 Mar 27 - 21:03 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Barbara und Josef Lindner <jb.lindner@web.de>, Osceola@t-online.de, czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, 
heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, 
knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, 
rduch@web.de, stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, vacumplast@tura.jaworzno.pl, wmikolajec@pszczyna.pl, 
zjawa2@box43.pl         

> >> "Zachowujesz sie jak typowy Polak ktory wyjechal
> >> z kraju i pomimo tego ze poprawil sobie warunki materialne ciagle jast
> >> tam "obcym" i dlatego caly czas musi siebie przekonywac ze zrobil dobrze i
> >> jest mu z tym bardzo dobrze. Uzywa do tego roznych argumentow bardziej lub
> >> mniej prawdziwych, a prawde o tym powie dopiero w przyplywie szczerosci i to
> >> najczesciej po kilku glebszych stwierdzajac ze i tak nie zaluje swej
> >> decyzji, bo pomimo tego ze jemu samemu jest zle, ze czuje sie tam
> >> obywatelem drugiej kategorii"
> >
> > Otworzylem poczte i natrafilem na swojego maila, ktorego wczoraj wyslalem.
> > Przeczytalem go i doszedlem do wniosku, ze przy swojej specyficznej
> > interpretacji (nie tylko moich, jak sie okazuje) wypowiedzi uznasz, ze my 
> > jestesmy dumni z tego powodu, ze Ty, BYC MOZE, "czujesz sie obywatelem
> > drugiej kategorii". Pospiesznie wiec wyjasniam, ze mialem na mysli
> > wylacznie to, ze my, a w kazdym razie ja, NA PEWNO nie czujemy sie w
> > Polsce (na razie) obywatelami "drugiej kategorii". Stad i tylko stad wyplywa
> > nasze niczym niezmacone dobre samopoczucie, czy jak wolisz: nasza duma.
> 
> Nie wiem Piotrek dlaczego uwazasz ze czujemy sie w Niemczech jako
> obywaltele drugiej kategorii. Jak sie takim nigdy nie czulem i moze
> mialem takie szczescie, ale nie dano mi tez tutaj tego do zrozumienia.
> Nie robie tez z siebie na gwalt Niemca.

To jakas kompletna paranoja. Rozbieranie na czynniki pierwsze tego 
sformulowania, w dodatku w oderwaniu od kontekstu, w ktorym kiedys zostalo 
uzyte wypacza calkowicie jego sens. NIGDY nie odnioslem wrazenia, ze 
Piotrek uwaza, ze ktokolwiek z Was czuje sie obywatelem drugiej kategorii. 
Owszem, zasugerowal Ryskowi, ze momentami tak sie zachowuje, jak znani mu z 
rodzinnego kregu ludzie, co do ktorych Piotrek nie ma watpliwosci, ze takie 
kompleksy maja. Przeciez z innych wypowiedzi (NIE TYLKO MOICH!),wynika ze 
nie sam Piotrek takie wrazenie odniosl.
Ze tacy ludzie sa, to chyba nie ulega najmniejszej watpliwosci i nie chce 
mi sie wierzyc, ze sam takich nie znasz. Zachowuja sie w bardzo 
charakterystyczny sposob, MIEDZY INNYMI bardzo szybko zaczynaja mowic z 
"obcym" akcentem, "brakuje" im podstawowych polskich slow (nie mowie tu o 
przypadkach poznania jakiejs nowej dziedziny, ktorej zasobu terminow w 
jezyku polskim nigdy nie znali), a "we Niymcach wszystko je 7-8 razy 
lepsze", choby to napierwszy rzut oka bylo do rzici. Zawartosc "Niemca", 
ktora w rdzennych Niemcach dochodzi do max. 90%, u nich przekracza z reguly 
120%, a w porywach dochodzi do 150% (to jest taka moja przenosnia, jakby 
sie ktos mial zamiar nie domyslec!), bo mysla, ze sa przez to 
super-Niemcami. Niestety, zawartosc powyzej 100% irytuje nawet Niemcow, 
czego wielu nie potrafi ukryc. Ci te niechec tlumacza sobie dokladnie 
odwrotnie i staraja sie byc jeszcze bardziej niemieccy, z wiadomym 
skutkiem. Znam przypadek Polki, ktora w Niemczech zostala burmistrzem, 
mimo ze mieszkancy gminy, ktorzy ja na to stanowisko wybrali mowia o 
niej:"ta Polka" i, co chyba oczywiste, mowia to z najwyzszym uznaniem. Mimo 
posiadania stosownych papierow dokumentujacych niemieckie pochozdenie, 
nigdy nie robila z siebie kogos innego, niz byla. Jak to skutkuje wiesz sam,
bo to opisales.

Schowaj wiec Joziu armaty, chyba ze chcesz postrzelac na wiwat.
Pozdrawiam
Wojtek 

65

Betreff : AW: Obywatel drugiej kategorii ??? 
Datum : 2008 Mar 27 - 21:51 
Von : Richard <rduch@web.de>         
An : wmikolajec@pszczyna.pl, 'Barbara und Josef Lindner' <jb.lindner@web.de>, Osceola@t-online.de, 
czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 
jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, 
niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, 
vacumplast@tura.jaworzno.pl, zjawa2@box43.pl         

Czesc !
Widzisz Jozek, troche zamaciles to wiejace z roznych stron dobre
SAMOpoczucie. Poczucia radosci i zadowolenia plynacego z roznych stron
swiata, to z Duisburga, to z Dortmundu, to z Berlina, to z dalekiego
Montrealu czy Bostonu nie zakloca nawet widok wlasnej twarzy w lustrze
obrzuconej pomyjami. Nic to, umyje sie i nawet slad nie pozostanie. 
Widzisz Jozek, u mnie tylko alergia, z ktora sobie medycyna poradzi a tu
u Ciebie widze juz uporczywe zaburzenia urojeniowe (paranoja). Dobrze,
ze lekarz wydajacy te diagnozy ma sie dobrze choc nawet uprawnien
felczerskich nie posiada. Przeciez najwazniejsze to przekonanie o sobie.
No i duma.

A Jozek jaki to kaliber tej armatki masz ? Bo wiesz, moze by tak raz
pierdolnac a porzadnie ? Wiesz, tak na opamietanie.
Pozdrawiam serdecznie.
RR/El/77
- Wymienione miejscowosci sa nazwane przypadkowo i nie maja nic
wspolnego z osobami z listy. 
- Uprzejmie prosze o wykreslenie mnie ze wszelkich krazacych
rozdzielnikow, list, banku adresowego czy w innej postaci zapisanego
mego adresu mailowego. Serdecznie dziekuje. 

Betreff : RE: Obywatel drugiej kategorii ??? 
Datum : 2008 Mar 28 - 20:56 
Von : "St@chu" <stachu@sltzn.katowice.pl>         
An : 'Barbara und Josef Lindner' <jb.lindner@web.de>, Osceola@t-online.de, czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, 
heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, 
knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, 
rduch@web.de, statom@jawnet.pl, vacumplast@tura.jaworzno.pl, wmikolajec@pszczyna.pl, zjawa2@box43.pl         

> From: Barbara und Josef Lindner [mailto:jb.lindner@web.de] 
> Pozdrawiam i czekam na otwarcie nowego Forum Sl.TZN. Jak 
> dlugo musimy jeszcze na to czekac ?

Na dniach,
caly tydzien trwaly "poprawki" pracy serwera,
byc moze ktos zauwazyl, ale od wymiany serwera
nie bylo nawet 5 minut przerwy w pracy,
reszta czasu to nowe www, zupelnie nowa strona,

Nie chce podawac terminu, ale mam nadzieje, ze juz ...


> Powoli wychodzi na to ze 
> opcja Richarda bedzie jednak najlepsza.

Jezeli wiekszosc bedzie za forum na www,
- nie ma sprawy, przeniesiemy,
potrzebna bedzie tylko osoba do prowadzenia.

-- 
Pozdrawiam
St@chu
Stachurka Krzysztof ACh 86 :-) 
http://www.absolwent.sltzn.katowice.pl  

Betreff : Re: Obywatel drugiej kategorii ??? 
Datum : 2008 Mar 29 - 01:53 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Barbara und Josef Lindner <jb.lindner@web.de>, Osceola@t-online.de, czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, 
heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, 
knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, 
stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, vacumplast@tura.jaworzno.pl, wmikolajec@pszczyna.pl, zjawa2@box43.pl         

> Dyskutujmy, ale nie obrazajmy sie. Tego chcialbym i to mi sie marzy. Nie
> uoglniajmy stereotypow, bo najczesciej sa to marginesowe przypadki.

Nie zauwazyles, ze przez te kilka lat NIKT sie na Forum na NIKOGO nie 
obrazal? Nawet w najbardziej burzliwych dyskusjach. Jedynie Rysiek na sile 
i za wszelka cene pragnal zostac obrazony i to najchetniej na jednym tle. 
Kiedy nie bylo rzeczywistego powodu, interpretowal sobie dowolnie czyjas 
wypowiedz, czesto staral sie ja sprowokowac, i "sie obrazal", lub robil 
prostaczkom wyklad na temat "netykiety".
Ten prosty, a wlasciwie prostacki mechanizm mozna latwo przesledzic na 
przykladzie pewnej dyskusji z naszej-klasypl. Zaczal sie skarzyc, jak to 
Kosciol katolicki ogranicza jego wolnosc, bo wymaga chodzenia na Msze sw. w 
niedziele i w Nowy Rok, zakazuje jedzenia miesa w piatek, uzywania 
prezerwatyw, narazania zycia swojego i innych itp. Stwierdzilem, ze 
przeciez przynaleznosc do Kosciola katolickiego jest dobrowolna. Zadal 
wtedy "podstepne" pytanie:"czyli jak sie komus nie podoba, to niech 
wypierdala?". Odpowiedzialem, ze wprawdzie ujal to wlasnymi slowami, ale trafil w "10".
BINGO!!! Jest obraza! Nastepny tekst byl w stylu: "Dlaczego jestes taki 
bunczuczny. Dlaczego kazesz mi wypierdalac z Koscioa". Jesli ktos nie 
wierzy, moze sobie to przeczytac osobiscie.
O losy Forum jestem spokojny. Bedzie takie, na jakie bedzie 
zapotrzebowanie. Jesli nikt nic nie bedzie pisal, to znaczy, ze nie ma 
takiej potrzeby. Bez wzgledu na to, czy bedzie to na serwerze SlTZN, czy 
innego Hooya.
Pozdrawiam
Felczer bez papierow.(Za to po kursie BHP dla pracodawcow) 

Betreff : Re: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 29 - 02:06 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Barbara und Josef Lindner <jb.lindner@web.de>, Jan Hejczyk <osceola@t-online.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, 
czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 
jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, 
niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, 
vacumplast@tura.jaworzno.pl, zjawa2@box43.pl         

potwierdzam ze mi to zwisa czy ktos ocenia mnie jako
> obywatela drugiej kategorii. To moze jednak byc margines i dlatego nie
> potwarzajmy tych samych bledow ktore juz wtedy uwazalem za paranoje. Nie
> oceniajmy wszystkich mieszkajacych w Niemczech wedlug stereotypowych
> okreslen znajomych Piotrka.


Jozek! Zauwaz, ze mowa byla NIE o tym, ze Polacy w Niemczech traktowani sa 
jak "obywatele drugiej kategorii",a o tym, ze sa w Niemczech Polacy, ktorzy 
na skutek takich, czy innych kompleksow CZUJA SIE "obywatelami drugiej 
kategorii", i w dodatku staraja sie bez przerwy udowadniac sobie i 
wszystkim dookola, ze nim nie jest. To zasadnicza roznica. I nie ma 
znaczenia, czy oni beda siedziec tam, czy przyjada z powrotem. Jesli 
przyjada, to w Polsce beda sie czuli "obywatelami drugiej kategorii", a 
tlumaczyc beda to sobie tym, ze tak ich sie traktuje, bo "sa Niemcami", 
albo "prawdziwymi Slonzokami"
Wojtek 

Betreff : Re: Wesolych Swiat 
Datum : 2008 Mar 29 - 02:14 
Von : wmikolajec@pszczyna.pl         
An : Jan Hejczyk <osceola@t-online.de>, Barbara und Josef Lindner <jb.lindner@web.de>, wmikolajec@pszczyna.pl, 
czetust@neostrada.pl, fam.wrobel@gmx.de, heniu@gemini.net.pl, henryk.krawczyk5@neostrada.pl, 
jadwigac@hotmail.com, jchsk@interia.pl, jklakus@yahoo.com, knstef@poczta.onet.pl, michalski@cityweb.de, 
niemstak@wp.pl, pmora@ka.onet.pl, r.piecuch@t-online.de, stachu@sltzn.katowice.pl, statom@jawnet.pl, 
vacumplast@tura.jaworzno.pl, zjawa2@box43.pl         

> Na koniec dodam ze, do teraz nie wiem co chcial Rysiek osiagnac ta dyskusja.
> pozdrawiam
> Jan Hejczyk
> WM 73 EC

Szkoda, myslalem ze sie od kogos dowiem...

W. 

70

Betreff : Re: Wesolych Swiat _ 
Datum : 2008 Mar 29 - 18:29 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Wojciech Mikolajec <wmikolajec@pszczyna.pl>, Piotr Morawiec <pmora@ka.onet.pl>, Michalski Grzegorz 
<michalski@cityweb.de>, Armata Tadeusz <zjawa2@box43.pl>, "Chudyk Jaros&#xb3;aw" <jchsk@interia.pl>, Cislak 
Jadzia <jadwigac@hotmail.com>, Hejczyk Jan <Osceola@t-online.de>, Klakus Janusz <jklakus@yahoo.com>, Knet Stefan 
<knstef@poczta.onet.pl>, Krawczyk Henryk <henryk.krawczyk5@neostrada.pl>, Lindner Jzef <jb.lindner@web.de>, 
"Niemstak Pawe&#xb3;" <niemstak@wp.pl>, Piecuch Robert <r.piecuch@t-online.de>, Stachurka Krzysztof 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, Stadler Tomasz <statom@jawnet.pl>, Tura Sylwestra <vacumplast@tura.jaworzno.pl>, 
"Tustanowski Czes&#xb3;aw" <czetust@neostrada.pl>, Wrobel Roman <fam.wrobel@gmx.de>         

- Jaka szkoda ze Forum jeszcze nie dziala, bo jak zadziala to RR zostanie w prozni
- obywatel drugiej kategorii ?
nie wiem jak to jest gdy ma sie ob. Polskie i Niemieckie
obecny min spraw zagranicznych Radek Sikorski mial ob. angielskie
Zbigniew Brzezinski (80 urodziny) nie wiem czy ma tylko USA czy rowniez Polskie
Willi Brandt tez chyba mial Norweskie ?
- JiB L. czy sasiad Turek to ob drugiej kategorii ?
akurat z Turkami sie nie stykalem, ale kazdy Czeczeniec, Azerbejdzanin,
Cygan (Slowacja), Bosniak i inni Muzulmania z ktorymi przyszlo mi
pracowac dluzszy czas sprawiali mi duzo problemow i to tak technicznych
jak i etnicznych. Przyklad
godz. 19.00 do sklepu fabrycznego przywiezli mieso. Cala obsada fabryki
kwasu siarkowego ( o produkcji wiekszej niz wszystkie fabryki w Polsce
lacznie) bedacej w 72 godz. ruchu gwarancyjnym zniknela lacznie z inz.
z dyspozytorni ruchu. Jozek wyobrazasz to sobie na Slasku ??
Jezeli Ciebie poprosi o pomoc podejrzany o teroryzm Muzulmanin to
napewno jej nie uzyska, ale za Twojego sasiada Turka nie dam zlamanego szelaga.

>> ( kopia z RR) SlTZN nie byly i nie sa szkola elitarna z
>> konkretnymi osiagnieciami wywyzszajacymi te szkole i nie ma
>> najmniejszych podstaw do glorifikowania ich Absolwentow.
>>> NIEPRAWDA! SlTZN B Y L Y szkola elitarna odpowiedz Wojtka

Ja podam kilka drobnostek:
- RR napisz aby doslali Tobie " Monografie" SlTZN
- do 1939 byla w Gliwicach "Ingenierschule" ktora natychmiast przeniesiono
do gmachu SlTZN nie baczac na klopoty uczniow/studentow z dojazdem.
- podpowiedz mi monografie szkoly w Niemczech z lat 30tych ktora chociaz
w przyblizeniu odpowiadala poziomowi SlTZN
- ja w 1951 zrezygnowalem z uczeszczani do szoly inzynierskiej, bo tak
silne bylo nasze przekonanie ze szkola uzyska status taki jak " Wawelberg"
- w powolanej szkole inzynierskiej katedre matematyki objal nasz profesor Panczakiewicz ze SlTZN
- juz to kiedys pisalem wiadomosci z geometrii wykreslnej mialem wyzsze niz
poziom Politechniki Slaskiej, jak nas na cwiczenia z odlewnictwa
zaprowadzili do jakiejs odlewni to mnie ktory w SlTZN sam przygotowal
mase formierska wykonal forme, rozpalil i uruchomil zeliwiak i wykonal
odlew ogarnal pusty smiech z przedstawianego nam poziomu.
podobnie bylo z kuznia, kotlownia i elektrownia, nie mowiac o
warsztatach czy laboratoriach innych wydzialow
- konkretne osiagniecia, to dzieki absolwentom takiej szkoly sukces
odniesli Eugeniusz Kwiatkowski, czy Ignacy Moscicki
- jeszcze z gimnazjum SlTZN pojechalem na wakacje do Wujka, ktory mial
prywatny zaklad, byl zaskoczony moimi umiejetnosciami ( 1947/8 )
- a kto chce gloryfikowac Absolwentow ?? nikt tego nie napisal !!
ja chce miec przyjemny kontakt z bratnia dusza i jak dotychczas sie nie
zawiodlem przy bezposrednim spotkaniu z Wojciechem, Januszem, Tadeuszem
Wilczkiewicz i T. Armata, Stefanem, Jasiem, Jozkiem, Grzesiem, Jadzia,
Malanowskim, Piotrem, Jarkiem, oczywiscie Krzysiem, Tustanowskim,
Rajmondem przepraszam za pominiecie kogos

> Na koniec dodam ze, do teraz nie wiem co chcial Rysiek osiagnac ta dyskusja. 
> pozdrawiam 
> Jan Hejczyk
> WM 73 EC

- dokladnie nie wiem co chcial RR osiagnac ta dyskusja wiec
- Poszedlem w slady Jasia Hejczyka i wykreslilem RR
moc pozdrowien
Henryk Modrzewski WM 1951r. 

71

Betreff : Fw: puchar 
Datum : 2008 Mar 31 - 12:19 
Von : Henryk Modrzewski <heniu@gemini.net.pl>         
An : Leszek Dabrowski <ledab@wp.pl>, Grzegorz Pielak <g.pielak@gazeta.pl>, Marcin Kosowski <m.kosowski@wp.pl>, 
Henryk P Karwan <henrypk@yahoo.com>, Jadzia Cislak <kcislak@sympatico.ca>, Jan Hejczyk <Osceola@t-online.de>, 
Janusz Klakus <jklakus@yahoo.com>, Grzegorz Michalski <michalski@cityweb.de>, Stachurka 
<stachu@sltzn.katowice.pl>, Stefan Knet <knstef@poczta.onet.pl>, Tadeusz Wilczkiewicz <tpkat@op.pl>, Lindner Josef 
<jb.lindner@web.de>         
Attachments :  P1020504.JPG (477.27 K) 

Czesc
w rewanzu za serie zdjec, a przy okazji innym przesylam
w srodku syn Bogdan i wnuczka Karolinka Modrzewscy
ze srebrnym pucharem
pozdrowienia
Luba i Henryk Modrzewscy

----- Original Message ----- 
From: "bmodrzewski" <bmodrzewski@o2.pl>
To: <heniu@gemini.net.pl>
Sent: Sunday, March 30, 2008 8:51 PM
Subject: puchar

Cześć!
Dzisiaj puchar, we wtorek postaram sie coś z techniki tunelowej.
A co sądzisz o akcji wyłączenia świateł na 1 godzinę. A ile elektrowni 
zmniejszyło produkcję na ten czas? Chyba lepiej dofinansować żarówki i 
panele słoneczne?
A hoj!  

1

